#70 – Relendo Os Contos de Beedle, o Bardo

Olá, eu sou a Marina Underi. E eu sou o Evandro Lira. E esse é o Semunado dos Bruxos, o podcast do Potterish, que vai ao ar toda terça-feira nas plataformas de streaming. O episódio de hoje a gente meio que continua a nossa série de releituras, revisões.

Só que agora não do modo tradicional, não é mais só Harry Potter e Tana Nã. A gente vai falar de Os Contos de Beedle, o Bato. E recebemos aqui, para falar desse livro, um convidado inédito. Realmente a gente tirou das profundezas, é uma pessoa muito desconhecida, nunca esteve aqui, nunca esteve em boa vida com nada de Harry Potter, que é Pedro Martins.

Olá, gente. Estou de volta. Vocês não sabem o prazer que é estar de volta. Bom, eu não conheço, eu não sei quem é.

Foi sua indicação mesmo. Que é estar de volta. Bom, eu não conheço, eu não sei quem é. Foi sua indicação minha, né?

Exatamente. Qual a emoção de voltar, Pedro? Então, ainda assim, estou aflito, porque só o fato de você estar conduzindo, e não eu estar conduzindo, aquela coisa meio tipo onde que eu estou, para onde eu vou, sabe? Mas eu acho que a vida é feita de mudanças, então está tudo bem.

Em que frases podem ser ditas, enfim, sobre alguma coisa da sua vida ou sobre o Seminário dos Bruxos quando você está participando como convidado, né? Fica aí, vocês podem cortar essa frase minha e usar para outras coisas, fazer um dic fake, meu. Então, vamos começar. Eu acho que, na verdade, eu vou sair um pouquinho do roteiro, queria perguntar assim, quanto tempo faz que vocês não liam Bidobardo?

E o que vocês acharam da leitura agora? Eu não li desde 2014 ou 2015, eu acho. Não, não, acho que talvez um pouco antes. Talvez antes, 2013, que foi uma das vezes que eu reli todos os livros, e aí eu já emendei com os Biblioteca Hogwarts, né?

Porque dessa vez que a gente tinha relido eu e você, né, Marina? Eu não continuei no Biblioteca Hogwarts, então fazia quase dez anos, gente. Cara, eu confesso que eu não lembro, tá? Como foi a última vez que eu tinha lido.

Eu acho que eu li quando lançou, em 2008, né? E depois eu devo ter lido uma única vez em algum outro momento, foi isso. Acho que já deve fazer uns dez anos, sim. É, acredito que eu também.

Eu acho que talvez eu ganhei uma outra edição de um amigo meu em inglês, aí eu acho que eu reli. Mas isso também faz muitos anos já, já deve fazer uns seis, sete anos. Mas realmente, tipo, acho que não é um livro que, pelo menos pra mim, faz parte do meu processo de leitura, sabe? Eu releio Harry Potter e eu não conto que eu tenho que ler Bidobardo, sabe?

Ou o quadribol da vez dos séculos, ou ele é mais fantástico, os diabi e tal. É meio paralelo, né? Sim, e ainda mais porque não são histórias, né, fechadinhas, né? Não são narrativas tradicionais, enfim, não é uma história com isso, enfim, e tudo mais.

Então é tipo, né, livros de diacervo, né? E se bem que o Bidobardo até é um pouco mais, né? Que são contos, mas os outros dois são menos ainda, né? Exato.

Bom, pra quem não sabe, né, pra quem ainda não entendeu do que a gente tá falando, estamos falando de Os Contos de Bidobardo, que é aquele livro que no canon de Harry Potter, na história, é o livro que o Dumbledore deixa de testamento pra Hermione, né? Em Relíquias da Morte. Então é um livro muito famoso entre os bruxos, né? Toda criança bruxa já conhece as histórias dos contos de Bidobardo, que é como se fosse, assim, os contos dos irmãos Green, assim, pra gente, né?

São histórias clássicas lá pros bruxos. Então a J.K. Rowling lançou esse livro, né, em 2008. Ela publicou esse livro um ano ali depois mais ou menos do lançamento do último Harry Potter, e que parte dos lucros ali do livro eram doados pra Lumos, que é uma instituição fundada ali pela J.K.

Rowling, né? Um foco em crianças, enfim. Até hoje, né, na realidade, acho que não eram, né? Eu acho que ainda é, se não me engano, né?

É, acho que sim. Até hoje deve ser. Todos esses livrinhos, né? Tanto todos da biblioteca de Hogwarts, né?

Tanto o Padre Boa Através de Século quanto o Animais Fantástico, todos eles tinham esse intuito de, né? Ser uma campanha de caridade, assim, pra essas instituições, né? Bom, começando a discussão, eu queria falar justamente sobre esse caráter de que é um livro que existe, né, em Harry Potter. E que a gente tem acesso, né?

Na introdução de Beedle, a gente tem, pela primeira vez, uma missão direta Harry Potter existir. E nisso eu me refiro a falarem de uma publicação para trouxas, com tradução da Hermione, que existe, e notas do Dumbledore, que existiu, e numa temporalidade dentro do nosso tempo. Além disso, há notas durante o texto, escritas pro J.K. Rowling, pra explicar termos que nós, enquanto trouxas, não entenderiam normalmente.

O que vocês acham dessa meta-linguagem? Acaba dando nó na cabeça? Cara, então, sim. É engraçado, porque eu acho que quando eu li, né, a primeira vez, eu não tinha muito essa visão, assim, de meta-linguagem.

Pra mim era isso. Era aquilo ali. Eu tava lendo, apenas absolvendo, e acabou. Hoje em dia, quando eu fui ler, eu fiquei, pera, se tem comentários a J.K.

Rowling, significa que a J.K. Rowling existiu no clã de Harry Potter, sabe? Assim, tipo, como assim? O que tá acontecendo aqui?

Ela contrabandeou o Beedle, o Bardo, e enfim, ela é editora do livro. É, ela editou o livro com comentários delas, que, por sinal, já tinha comentários do Dumbledore. Tipo, gente, que é um pouco confuso, assim, acho que, assim, olhando por essa perspectiva, né, claro. Mas, no fim das contas, ninguém se importa, e é isso, né?

É, eu acho que foi uma maneira, né, que, assim, inicialmente, legal comentar, ela fez sete cópias desse livro, né. A mão, né, ela escreveu a mão mesmo, e ela mesma ilustrou. Inclusive, a cópia original é lindíssima, não sei se vocês já viram. Já vi, já.

A edição original é muito linda mesmo, e aí ela fez a mão e tudo mais, e ela doou uma cópia pra cada pessoa que tinha sido, acho que seis cópias, pra pessoas que tinham sido muito importantes pra ela, né, nesse processo de escrita de Harry Potter. E aí, uma sétima cópia ela leiloou, também em benefício, né, em prol de caridade, de campanhas e instituições de caridade. E essa edição, até onde eu sei, ela não tem comentários do Dumbledore, né. Ela, tipo, são só os contos mesmo, né, até onde eu sei.

Só que aí eu acho que ela deve ter pensado, gente, isso aqui vai ficar muito pequeno, sabe. E naquela época talvez tivesse essa preocupação com o livro não ser muito minúsculo e tudo mais. Enfim, aí eu acho que ela resolveu incrementar o negócio, sabe. Que os comentários do Dumbledore, tipo, dá uma engordadinha, assim, no livro, que é bem pequenininho, enfim.

Não, e que bom que ela fez isso, né, porque eu acho que, assim, os comentários do Dumbledore falem toda a diferença, né. Tipo, assim, são comentários sobre o próprio universo de Harry Potter, sobre o próprio mundo bruxo, assim, eu acho que enriquece muito o conteúdo. Acho que que bom que ela teve essa ideia. Porque eu acho que só os contos não iam trazer esse, não sei, essa coisa que é interessante do livro, eu acho, sabe.

É, eu acho que, tipo, ela traz uma questão, principalmente, indo pra essa ideia, né. É como se ela fosse, se ela tivesse publicado Harry Potter pra gente, quase, ela que é bruxa, tudo de sigilo, né, no caso, né. Revelou esse mundo pra gente de Harry Potter e tudo mais. E aí, os comentários do Dumbledore, eu acho que eles dão um contexto muito necessário dentro desse universo, né.

Acho que a gente saber, por exemplo, que o mago e o cadeirão saltitante lá, que é uma história pro trouxa. Então, ela foi muito alterada durante a história, não foi contada necessariamente como a gente vê no livro. Porque não é isso que os bruxos queriam, por exemplo. Tipo, esse é um contexto que a gente, se a gente tivesse só o texto em si, seria isso por isso, né.

Não iria pra nada além. Então, você saber meio que como é a recepção do conto, e saber algum conteúdo, tipo, ah, porque tal coisa aconteceu em tal ano, porque tal bruxo, porque tal questão. Eu acho isso muito legal, sabe, que eu acho que é uma artimanha interessante. Pegar o Dumbledore pra narrar isso, né, como ele tem essa, é, é um cara muito inteligente, muito sábio, e ele tinha uma cópia de Beedle, né, em runas, uma cópia original.

Faz sentido, assim, um acadêmico, né, estudou livro, tem umas escritas sobre isso, achei da hora. Não, total, e assim, eu realmente sempre disse isso, né, eu adoro como a J.K. Rowling escreve, eu gosto, eu sempre acho que ela escreve, é sempre muito interessante, assim, então, esse prólogo em que ela fala sobre, em que ela fala um pouco sobre o livro, eu acho muito legal quando ela explica, tipo assim, ah, enquanto nos contos trouxas, os problemas e soluções acontecem com magia, nos contos dos bruxos, não necessariamente, né. Tipo, a magia, enquanto pra gente, nos nossos contos, a magia é sempre o problema, ou a solução, né, daquela história, nesse caso, não, né, então, tipo, isso é muito pespicais, sabe, tipo assim, uma pessoa menos criativa, ela não faria isso, ela não faria desse jeito, ela não teria essa própria percepção sobre o trabalho, sabe?

Uhum, é uma riqueza de universo, né? Uhum, e há quem dizia que J.K. Rowling não sabe construir universos, já ouvi falar esse tipo de probabilidade. O surto, né?

E aí, enfim, nós conhecemos, através desse livro, os contos de fada para crianças bruxas, e além disso, a nota de Dumbledore traz reflexões do bruxo sobre cada conto, colocando informações históricas e culturais da comunidade bruxo. Qual a impressão que vocês têm desse universo estendido, juntando com animais fantásticos e adibuais através dos séculos? Então, juntando um pouquinho com o Evandro falou, né, J.K. Rowling sabe construir universo, vocês acham interessante esses materiais extras?

Olha, pra ser muito honesto, eu acho que o Beedle é o mais legal e o mais interessante. E o mais interessante e o mais divertido. Agora, os outros, particularmente, eu acho, assim… Sempre achei meio chatinhos, assim, sabe?

Então, sei lá. O animais fantásticos eu achava meio chatinhos. Eu achava mais interessante os textos que precediam as descrições dos animais do que as próprias descrições. Porque, sei lá, eram umas descrições meio assim…

Eram curiosas, assim, tipo umas coisas meio ilegal, assim. Mas meio X, assim, sabe? Igual ao quadribol, assim. Porque eu nunca gostei de quadribol, né?

Nos livros, inclusive, eram cenas que eu achava meio, tipo, ai, boring, sabe? A menos quando tinha alguma coisa acontecendo em paralelo ao jogo. Então, pra mim, meio… Assim, eu acho meio…

Ambos eles meio X, assim, sabe? Embora seja toda uma experiência de ler, porque enriquece a sua visão sobre o universo e tudo mais. Não tô questionando isso. Mas não empolga muito ler.

Agora, os contos eu já acho mais legal, sabe? Uhum. É, eu, nesse ponto de vista de que o mundo expandido, o universo expandido, eu acho fantástico, assim. Tipo, fantástico.

Eu lembro que quando eu li… Tanto quando eu li Animais Fantásticos, quando eu li quadribol, eu fiquei muito fascinado, assim. Tipo, meu Deus, olha quanta coisa existe sobre esse universo que eu adoro, sabe? Que eu não tinha conhecimento.

Eu realmente gostei muito da experiência de ler os livros. Embora eu ache realmente Animais Fantásticos. É que, assim, Animais Fantásticos é quase que não é um livro pra ser lido, né? É como se fosse um catálogo.

Tipo, isso não é atrativo em termos de leitura, né? Ele é só realmente estar ali pra informar. Já o quadribol, eu adoro o quadribol através do século, assim. Eu acho muito legal toda a contextualização do esporte, né?

Dos times. Eu realmente gosto muito de quadribol através do século. E é engraçado porque eu não sou nem um pouco fã de esporte fora daqui, assim. Mas, de fato, concordo que Beedle é o meu tipo de livro favorito, assim.

Porque eu adoro história, né? Eu adoro, tipo, ficção. Então, assim, ver os contos infantis dos bruxos. Eu acho que isso realmente tem um Q de atrativo, assim, que acaba sendo maior que os outros.

É, eu quis trazer essa questão justamente porque eu não acho que a gente vai conseguir fazer um episódio só sobre o quadribol através dos séculos. Ou só sobre o Animais Fantásticos e onde habitam, sabe? Porque eu não acho que são livros que rendem pra gente conseguir discutir. Então, acho que essa é uma oportunidade de falar um pouquinho deles junto, né?

Mas, com certeza, Beedle, que se destaca, é o que traz mais coisa pra refletir, mesmo. Mais coisa, acho que, diferente do que a gente já tinha tido contato, né? Já que são histórias, por assim dizer, puramente bruxas. E, mas eu também gosto muito de quadribol, assim, como Evandro, assim.

Porque eu acho que essa noção mesmo, tipo, nossa, isso existe num nível, né? Dentro ali da história de você sabe como que começou. A origem do pomo de ouro, sabe? É, o chimis é um, realmente, é um lore muito grande, é um histórico muito grande.

E eu acho isso muito bacana. Não, eu adoro, realmente. Eu sempre gostei dos textos extras da J.K. Rowling, assim, tipo, no geral.

Uhum. Indo para os contos, né? Especificamente. Existe algum que vocês acham mais bobo, mais pesado, mais interessante?

Com a opinião de vocês, aí vocês mencionam os contos que vocês quiserem. A gente vai indo discutir de uma forma mais orgânica. Bom, então, tem um conto que eu não gosto. Tem um que eu acho muito, muito pesado.

Como assim as crianças leiam isso? E tem o meu favorito. Então, assim, eu vou dividir nesse contexto. Não gosto do Caldeirão Saltitante, o bruxo Caldeirão Saltitante.

Eu também não. Eu acho, assim, chato e nojento. Tipo, assim, eu acho nojento aquela história daquela perna aí do Caldeirão. Gente, que horror, sabe?

Assim, acho, não gosto. Eu acho de mau gosto. Mas, assim, apesar disso, é engraçado, né? Porque, assim, eu não gosto do conto.

Mas quando eu li os comentários do Dumbledore, eu fiquei, nossa, que interessante isso aqui, sabe? Tipo, assim, eu acho o primeiro conto mais chato e mais sem graça. Gente, não faz sentido, sabe? E se o filho não quiser seguir os rumos do pai?

Tá tudo bem, sabe? Não é obrigado a ajudar ninguém. Não era obrigado, sabe? Eu concordo com o Evandro.

Até já dizendo, eu concordo com o Evandro. O meu também é esse. E até porque eu acho que ele é muito meio que… Além disso, tipo, não é obrigado é meio moralizante demais, sabe?

Tipo, assim, eu sei que, assim, contos de vada são todos moralizantes. Todos eles sempre foram, enfim. Mas, assim, esse, fisicamente, é isso, sabe? Meio que, tipo, chato, sabe?

Deixa o menino fazer o que ele quer, caralho. Sabe, e uma coisa principal que eu gostaria de dizer que torna o conto mais nojento é que tem uma ilustração, né? Do caldeirão indo atrás do bruxo e um pé meio que humano. Só que, gente, não é.

Tá falando aqui na descrição que é um pé de metal. É verdade. Ou seja, não era pra ser tão nojento assim. Pioraram.

Essa é a minha crítica, a ilustração. Era pra ser uma coisa meio surfista prateado. É, então, pois é, eu concordo, assim. Mas dito isso, apesar de ter falado mal, eu realmente acho muito interessante o comentário do Dumbledore, assim, sobre de que era um conto à frente do seu tempo, né?

Que existiram versões antitrouxas do conto, né? Que foi a tal que você falou no início, Marina. Contos que eram modificados, né? Ali a favor de certa ideologia.

Mas foi que News das Gatas, né? Enfim, já existia nessa época, nesse mundo. É, eu acho isso bem interessante, assim. Isso que é louco, né?

No sentido de que então é um conto que a gente vê e fica, nossa, que conto chato, que conto nojento. Mas os bruxos foram lá e tornaram ele relevante. Por eles serem, ai meu Deus, uma mensagem pro trouxa. Eu realmente acho uma pena que esse conto seja ali a abertura, porque eu não gostei, sabe?

Não gosto e é isso. Sim. Eu achei louco, assim, também, que ele comenta, né? O Dumbledore.

Que o bruto Malfoy, né? Então, assim, essa grande família, né? Por o sangue, pessoal legal, tolerante. Ele perpetuou o estereótipo de que um bruxo amante de trouxas era tão mágico quanto um bruxo abortado.

Então, você gostar, ser próxima a trouxa, tiraria tua magia. Tipo, gente, é um nível, né? Não, realmente especial demais, né? Os Malfoy desde sempre.

Mas, assim, continuando, eu acho, então, né? Então, Coração Peludo do Mago, gente, que história de terror é essa? Meu Deus. Eu não consigo entender, gente.

Se eu tivesse ouvido aquele conto quando criança, sabe? Teria sido péssimo. Então, assim, eu acho que se houvesse um filme da Disney desse conto, eles teriam mudado 100% de tudo, né? Tipo, assim, seria um negócio muito mais clean, muito mais pro família, porque eu acho muito pesado.

Cara, é muito pesado mesmo, assim. E pior ainda, cara, se vocês tiverem a versão ilustrada de Beedle Bardo, né, que lançou, é que tem a versão britânica e a versão americana. Eu acho que é britânica, não estou lembrando agora. Tem realmente uma imagem do bruxo, do mago, com o coração na mão.

Então, assim, só piora, cara. Não é. É muito… Eu lembro que a primeira vez que eu li, eu fiquei muito chocada.

Eu não estava esperando aquilo de forma alguma. Imagina você estar lendo uma conta de fada, coisa, ai, fofinha, né? De repente, aquilo ali, eu fiquei realmente… Acho que é um meio conto de fada original, né?

O conto de fada original, bem lá atrás, ele era meio sombriozão, assim, né? É, exato. Tanto que, enfim… Tipo, a Chapéuzinho Vermelho, a Bela Adormecida.

Todos eles eram, os contos originais, eram realmente bem pesados. Tinha, sei lá, estupro e morte, assassinato cruel, tipo, umas coisas horrorosas. E aí, a gente, ao longo do tempo, foi transformando ele nesses contos fofinhos, cheios de moralidade, enfim. É um negócio tipo assim, né?

O Dumbledore fala, nas notas dele, dessa questão de… Das pessoas tentarem mexer, né, com coisas naturais, tentarem fazer poção do amor, tentarem se distanciar de sentimentos. Tudo que mexe com coisas que não são naturais, pra assim dizer. Então, esse conto é bem tipo assim, gente, não se mexe com isso aí.

Nem se atreva, nem se chegue perto, e é… Cara, é horripelante você pensar o coração criando pelos e aí chegando num nível que ele não consegue mais, tipo, se encaixar no peito do cara, porque ele já ficou isolado muito tempo e o cara vira um tipo de animal mesmo, né? Perde toda a parte humana, isso, caramba! E ele trata muito dessa questão que a J.K.

Rowling sempre abordou nos livros, né, que é sobre a questão da importância do amor, enfim. Não, total, tanto que quando eu li o livro, o livro não, o conto, enquanto eu lia nessa última leitura, eu pensei muito no Voldemort. É como se fosse uma alusão, de fato, né? É, exato, tipo assim, o cara que tava ali sempre procurando a imortalidade, lutando contra algo que não podia, que não se podia lutar.

Ele recorre ali a magia negra, né, a magia que ninguém ousaria mexer, o cara foi, chegou naquele, né, naquele limite ali. E foi a mesma coisa que o cara, o mago do conto fez, né? E quando a gente vai ler os comentários do Dumbledore, o Dumbledore fala exatamente sobre isso, né? Tipo, ele fala, tipo, ah, tem gente que acha que essas histórias aqui lembram os Orcrux, etc.

Então, tipo, eu fiquei, ah, é isso. Eu acho muito louco essa parte, eu vou até ler aqui, porque eu acho muito interessante de que o Dumbledore fala, Muitos autores observam a semelhança deste ato com a criação de uma Orcrux. Embora o herói de Beedle não esteja procurando evitar a morte, como o Tom Riddle, está separando o que evidentemente não deve ser separado, o corpo e o coração, e ao fazê-lo, enfrinde a primeira das leis fundamentais da magia de Adalberto Ufflin, que é, A mente interfira com os mistérios mais profundos, a origem da vida e a essência do eu, se estiver preparado para enfrentar as consequências mais extremas e perigosas. Essência do eu, amei.

Meio psicanalítico, né? Não, total, porque a gente vê que o Voldemort se perde total, né? Tipo assim, ele vai se tornando cada vez menos, porque ele está dividindo a alma, né? Não tem como você fazer isso aí, senão te levar a uma insanidade.

Se existe uma quantidade de ser, ele é menos… ele é menos algo, né? Ah, eu mesmo. Não, e eu adoro também o comentário da J.K.

Rowling em que ela fala sobre a diferença entre mago e bruxo. Eu acho engraçado, porque enquanto eu lia, eu vi a expressão mago, e eu falava, nossa, o que eles mudaram? O que eles estão usando o mago ao invés de bruxo? Eu pensei, tradução errada.

É, eu pensei nisso. Mas foi ali a Waller, eu falei, por que ela teria mudado para um único conto, sabe? E aí, no fim, lá está a J.K. Rowling dando essa explicação.

Ela fala que, tipo assim, o termo mago vende… é designado para um bruxo que tem um nível de magia ofensiva muito grande. É quase como se fossem títulos que a gente dá para pessoas, sabe? Tipo assim, cavaleiro, essas coisas assim.

Então, é como se fosse um título dentro da comunidade bruxa, né? O próprio Dumbledore, ele é chamado de mago também. Quando ele vira o bruxo presidente da Suprema Corte dos Bruxos lá, ele também é chamado, tipo, Dumbledore, um mago, não sei o quê lá. Então, realmente, o mago, ele é como se fosse um bruxo realmente superior.

O que indica, então, que aquele cara do conto, ele é realmente, tipo, conhecido por ser uma espécime de bruxo, assim. Enfim, é isso. Eu achei muito interessante. Mais um comentário que enriquece muito, né?

Tipo, você vê o nível de detalhe, gente. Por que ela pensaria nisso? Ela poderia escrever bruxo e estaria tudo bem. Ninguém precisava pensar nisso.

E aí, ela resolve trazer essa diferença, ela traz esse contexto cultural, né? É, eu acho que essa questão, inclusive, talvez seja uma coisa que não seja dela, sabe? Tipo, existem várias palavras no inglês, né? Tipo, wizard, warlock, bajician, sei lá.

Então, tipo, acho que já existe em inglês essas diferenciações em várias histórias. Não sei se ela só cria ou se ela só aproveita, mas, enfim, de todo modo, legal. É, de qualquer forma, acho que ela quis colocar, ela quis trazer essa definição que a gente não tinha tido contato antes. E eu acho que, cara, enquanto fã de Harry Potter, eu sempre, tipo, mano, quando eu terminei de ler os livros da primeira vez, eu fui muito atrás de mais coisa, né?

E é legal porque tem, tem Beedle, tem vários textos que ela publicou no site dela. Tipo, é legal porque você tem muito material pra você continuar. Você tem resposta pra muita coisa, né? Sim, o que eu ia comentar sobre os comentários da G.

Hurley e do Dumbledore, eu sempre tinha um pensamento enquanto eu lia, e aí eles respondem isso nos comentários, sabe? Tipo, assim, é como se tivéssemos muito alinhados, assim, é como se a G. Hurley realmente soubesse quais seriam as dúvidas, sabe? Quais seriam os pontos de atenção dos contos.

Então ela traz, realmente, coisas que, enquanto eu lia, eu me questionava. Eu acho isso muito bacana. E aí, Evanna, você falou que, então, tinha um que você não gostava muito, que era lá do Caldeirão, um que te dava medo do Coração Peludo do Mago. E qual que é o seu favorito?

Então, gente, o meu favorito, pra mim, é o icônico Bebt, a Coelha e seu Toco, que, sei lá, gargalhava. Ah, eu não tava esperando. Gente, é simplesmente brilhante. Como essa história é boa.

Tipo, é realmente assim, meu Deus, é um conto que eu saio satisfeito quando eu leio, quando eu terminei ele, sabe? Eu tava, tipo, assim, realizado. Porque é uma história muito… é muito interessante, assim, tipo, nossa, ali o trouxa que, nossa, queria ser bruxo, contrata um charlatão.

E aí o cara fica tentando enrolar ele. É engraçada, é meio irreverente, assim, sabe? Tem uma coisa muito típico de J. K.

Rowling de Harry Potter, eu acho. Tem uma piscicácia ali. E no fim é isso, tipo, a satisfação que me dá ver o charlatão e o rei tendo que se humilhar pra Bebt, a nossa heroína, entendeu? É simplesmente sensacional.

É o meu conto favorito. Então, você gosta de humilhação pública? Você gosta das pessoas serem enganadas, é isso? Eu adoro humilhação de gente idiota, entendeu?

Então, tipo assim, amo, sou, entendeu? Adoro. E, enfim, gosto. Realmente, acho muito bom, acho.

Eu sinto que é o conto que eu não sabia pra onde ia. É que, assim, é muito difícil incluir o conto dos três irmãos aqui, porque é uma história que a gente já conhece muito profundamente antes dessa leitura. Então, eu sinto que é quase como se ele fosse café com leite, assim. Tipo, ele é muito bom, é incrível e é ótimo, é perfeito, mas os outros, né, eu sinto que todos os outros, meio que você já conhece o caminho pra onde ele vai.

Eu sinto que Bebt, eu fiquei surpreso, ele foi por um caminho que eu não tava esperando, sabe? Então, eu realmente gosto bastante e também adoro os comentários que a J. Caroline fala sobre todo o lance da, o Dumbledore, enfim, que fala sobre que ficou claro pros bruxos então a questão de que não dá pra reverter a morte, né? Tipo, foi como eles meio que, sabe, tipo, João e Maria é o conto que te ensina a não receber doces de estranhos.

Então, desde que eu ouvi João e Maria, isso nunca saiu da minha cabeça, não aceite nada de estranhos. E eu sinto que pra os bruxos, Bebt, a coelha é o conto que, tipo assim, não se pode fazer feitiço para reverter a morte. É um conceito que os bruxos devem ter desde criancinha por causa disso. Eu achei interessante essa comparação, eu não tinha pensado nisso em fazer paralelos com os contos que a gente, né, teve o contato quando criança, mas de fato, fica marcado mesmo, né?

Coisa que você ouve bastante, é bastante reproduzido, não só em casa, como na escola, tipo, de fato. Mas eu confesso que eu acho que eu sempre achei meio x Bebt. Eu também acho. Nossa, que absurdo, gente, é o melhor conto de todos, entendeu?

Evandro, Evandro, respeita as pessoas, deixa a gente falar. Pedro, o que que você acha de Bebt? Ah, eu acho Bebt x, assim, sabe, eu acho Bebt marru qualquer. Gente, não aceito.

Eu, inclusive, acho tão, assim, pouco lustre de nota, sabe, que eu aproveito essa deixa pra falar minha realidade sobre o meu conto favorito, o meu menos favorito que eu já falei, que é o bruxo e o caldeirão saltitante, né? Mas o meu favorito é o conto dos três de mãos, entendeu? Então, mas aí tem que segurar. Então vai ter que segurar, tá bom, volto depois.

Bom, a gente tem o fundo da sorte, né? Porque assim, eu não tenho muito pra falar de Bebt, eu só, tipo, quando eu leio, é, não sei, não é nada que me inspira, eu acho que me irrita um pouco essa coisa de gente fazendo coisa falsa, aí depois as pessoas sendo burra e achando que a árvore que tá falando, eu acho que eu não dá, não é muito o meu estilo. Sinto muito, Evandro. Nossa, gente, sério, eu acho assim, brilhante.

Eu acho Bebt um conto brilhante mesmo, assim. É uma história que poderia, tipo, assim, virar, eu sinto que Bebt é coelho que poderia facilmente virar um seriado, sabe? Se fossem adaptar, HBO Max, se vocês estão me ouvindo, adaptem Bebt a coelha. Gente, eu não tava esperando essa paixão do Evandro, daqui a pouco ele aparece com uma tatuagem de Bebt, tá ligado?

Com certeza. Não, imagina, tipo assim, eu ia odiar o personagem do rei, ele seria um personagem detestável, ao mesmo tempo que você também ia detestar o personagem do charlatão, mas aí você ia ficar sempre torcendo pra que o rei descobrisse, mas ao mesmo tempo você odeia o rei porque ele é um babaca. E aí tem ali a Bebt que eu acho que, enfim, é uma personagem interessante, tipo, é uma bruxa que tá escondida, né? Ninguém sabe que ela existe, mas aí ela é muito debochada, tipo, sabe, ela tá rindo, gargalhando do cara ali, tipo, gente, que perfeita Bebt, sabe?

Que mulher. É isso, acho que é importante ter seus amores, suas paixões, enfim. Eu espero que Bebt, enfim, seja adaptada aí no futuro, tá? Eu toso pra que Animais Fantásticos seja cancelada e que Bebt venha ganhar a luz, a glória que merece.

Com certeza, amiga, eu tenho fé aí, que vai rolar. Também. Mas é com a fonte da sorte. Exato, isso que eu ia falar, que é que sobrou também, né?

Porque eu acho que, tipo, é a mais… é muito fácil, né? Tipo assim, a resolução? É, exato, eles vão…

é tipo, era fofo que eles acabam, tipo, eles estão juntos, eles acabam apanhando um ao outro, né? Então, tipo, acho que tem que ser você, acho que tem que ser você. Isso é legal, mas é meio isso, acaba que, convenientemente, todos os problemas são resolvidos. É, eu sinto que a fonte da sorte me parece o tipo de conto que viria no nosso livro didático da escola.

Tipo assim, eu acho que ele é o mais gostável, eu acho que ele é o mais básico, ele é o mais clean. Inclusive o Dumbledore fala, né, que ele é um favorito. Eu acho que ele é um conto super, tipo, que minha mãe leria pra mim quando criança. Tipo, eu acho que ele é o conto mais…

Tem passabilidade. Exato, ele é o conto mais perfeitinho, assim, sabe? Embora me preocupe muito o quanto todos os personagens são limitados, porque não faz o menor sentido. Tipo, tudo que eles conseguem é por coincidência.

Ah, é porque, meu Deus, eu não sei como a gente vai conseguir mostrar o nosso esforço, aí eles começam a andar, aí eles começam a suar. Oh, my God! Descobrimos como funciona. E aí, ai, mostre sua tristeza.

Poxa, eu não sei como fazer isso. E eles começam a chorar. E aí, é isso, dá tudo certo. Então, tipo, eles são meio limitados, eles têm ali uns…

Eles são meio burros, mas tudo bem. No fim, eles conseguem. E, bom, é um conto que na última linha tem um plot twist, né? Ah, sim, é que na real a fonte não era mágica.

É, a fonte não tinha nenhum tipo de magia, né? Mas, enfim, é aquilo de o que você acredita, né? É feito pra sebo, galera. É, exato, faz todo sentido, assim, acho super…

Acho um conto muito identificável, assim, muito fácil de identificar. É, pra mim, na verdade, a minha parte favorita é que eles tentaram fazer uma encenação de Se Hogwarts aí deu errado, porque tinha treta entre elenco, o que é algo muito real. Sempre tem essas coisas, ai tem ator, aí um pegou o outro, aí deu problema, né? Esse mundo aí do show business é sempre assim.

E aí, acabou dando problema e nunca mais teve peça lá em Hogwarts, eu acho isso sensacional. Eu acho isso muito bom mesmo, porque assim, gente, como que Hogwarts não tem peça de teatro, né? Tipo, eu nunca tinha pensado nisso, mas toda escola faz peça. E aí agora tá explicado, olha aí.

Isso é muito… Acho bem engraçado. E é isso também, né? Nesse conto, nos comentários do Dumbledore, também se fala um pouco sobre como as pessoas também tiveram um certo problema com ele por causa do trouxa da história, né?

Do cavaleiro, né? Acho que foi o Malfoy também, acho que foi, né? O Lúcio Malfoy? Isso!

O Malfoy pediu pra que o livro fosse retirado da biblioteca, porque dava uma alusão errada sobre trouxas e não sei o que, que promove casamento entre bruxos e trouxas. Enfim, mais uma pataquada dos Malfoy. Pataquada é uma palavra muito boa, né cara? Não, pois é.

Não, exato. E aí o Dumbledore não deixou e aí desde então, como sempre, o Lúcio tá tentando tirar ele de Hogwarts. Acho um conto legal. Tipo, não é um destaque pra mim, não se destaca, mas tá tudo bem.

É, né? Tudo bem. Pra você tá tudo bem, Pedro? Tá tudo bem também, gente.

Tá tudo tudo bem, assim. Eu sou uma pessoa da paz, sabe? Não sou mais aquela pessoa que vinha pra podcast com facas afiadíssimas, entendeu? Olha como acalmou.

Nossa, como a vida mudou, como o mundo dá voltas. A vida muda as pessoas, né? Mas então agora vamos falar do favorito do Pedro. The Tale of the Three Brothers.

Exato. O que eu diria que é o meu também é que realmente é isso, como o Evandro falou antes. É diferente, é outra coisa. A gente já tem muito mais contato através de Harry Potter e é uma mensagem muito interessante, muito diferente, né?

Então realmente, mas vamos lá. É que eu acho que assim, a primeira coisa, inclusive, que me chama atenção nele, e de novo eu sei que faz parte do gênero conto de fadas e tudo mais, ser moralista, ele acho que foge um pouco disso assim, dessa coisa muito dualística, sabe? Sobre o é assim ou é assado, sabe? Tem que amar, tem que, sei lá, ajudar os outros, entendeu?

É uma coisa mais sobre uma reflexão, é um conto de fadas mais adulto, digamos assim, não sei. É, eu acho ele menos óbvio. Exato, menos óbvio, exato. Ele não é difícil de entender, mas ele é menos óbvio, ele não é tão na cara, né?

Porque você tá falando de morte, né? Você tá falando disso, de escolhas diferentes, de como escolhas diferentes te levam a caminho diferentes. Isso não é tão comum, né? No conto de fada, não é infantilizado.

Sim, exato. Não, eu realmente gosto muito do conto dos três irmãos, assim, acho foda e faz todo o sentido esse seu conto que tá ali presente as relíquias da morte e que conta um pouco dessa história, né? É o que tá mais intrínseco ali na própria história de Harry Potter. Eu acho que quando eu li esse conto, né, no livro Relíquias da Morte, eu fiquei apaixonado assim.

Então assim, de forma prática, de forma tentando ser o mais cético, eu acho que de fato é, se não o melhor conto, um dos melhores, assim, do livro. Mas é isso, pra mim, é quase como se fosse assim, sabe, tipo, a pessoa que gosta de Blank Space, a música favorita da Taylor Blank Space. Tipo assim, eu acho o básico, entendeu? É isso que eu acho de vocês.

Não, tudo bem, mas, tipo, além é que eu acho que ele não é só porque ele é meu favorito. Vamos lá, vamos separar a subjetividade de objetividade. Que não só é meu favorito, como é o melhor mesmo. É, é que eu acho que, tipo assim, eu entendo o fato de tipo, ah, a gente já conhece, tá em Relíquias, então é mais óbvio que ele é seu favorito.

Mas ele é, de fato, muito bom. A narrativa é diferente, gente. A forma que é contado aquilo ali, de como é levada, é de uma forma que eu acho que é muito mais lúdico e propenso pra uma narrativa em vozes altas, de de fazer realmente imaginar o que tá acontecendo do que os outros. Eu acho que os outros têm uma estrutura narrativa que é mais, muito mais simples.

Esse eu acho que tem uma fluidez que não tá presente nos outros. Não sei, sabe, essa coisa de tipo assim três irmãos ao anoitecer, não sei o quê, e a morte levou o primeiro irmão. Embora procurasse por muito tempo e não sei o quê. Tipo, cara, tem, tipo a escolha de palavras, assim, é sensacional.

Eu acho mais, mais, mais bonito, mais bem escrito, mais prosador. É, exato. Tem o quê de que, tipo, um conto que foi passado por gerações na prosa, na fala, né, de que tipo, que ele não foi escrito, né, assim. Parece vir de um bardo de fato, né?

É, exato. Enfim, eu acho que também lembrar da voz da Emma Watson, falando cada palavra, e aquela animação belíssima do filme, acho que também faz toda a diferença. É muito boa, né, a animação, assim, sempre que eu tô vendo no filme, eu esqueço que eu tô vendo relíquias. Eu acho, eu tô vendo o conto, aí quando volta Eu tava vendo isso?

Sim, mas eu acho que isso também tem a ver tudo isso que a gente comentou, com o fato de ter sido conto criado para o livro. A forma como ele é feito, escrito, pensado, tem muito a ver com, por tipo, é o conto que vai estar ali, dentro do livro, então ele tinha que ser o mais realista possível, assim, enquanto um conto. É que na realidade, eu acho que a questão é que ela escreveu só um a princípio, entendeu? E depois ela quis escrever os outros, então…

Eu acho que houve, né, essa preocupação muito grande, tipo, assim, criar um conto infalível, um conto com muita característica de conto mesmo, porque ele era o único até então, né, e ele já tá ali, gravado pra sempre no livro de Harry Potter. E, relato, e os outros, ela teve que teve que haver um esforço, eu acho, pra chegar neles, assim. É, porque ele, tipo, digamos, o conto do Bidu, ele precisava existir pra amarrar a trama de Harry Potter, né? E eu também acho que ele é menor, né?

Eu tenho a impressão. Eu acho que é também, mas eu não tenho certeza. Eu acho que sim, eu acho que Bebt é o maior. Eu tenho a impressão de que os contos dos seus irmãos, ele é menor, assim, porque ele é mais objetivo, muito lúdico, mas ele não fica fazendo floreio, de, tipo, ele não fica muito tempo, de, tipo, ah, é porque o primeiro irmão conta, não, ele só explica no parágrafo o que aconteceu e acabou, né?

É muito mais objetivo também, o que eu acho que com certeza ajuda a fluidez, né, de ser lêdeo uma vez. E aí, eu queria discutir, dentro disso, né, entrando novamente em uma questão meio de metalinguagem, é falado logo no início, de que o Dumbledore ele não fala completamente tudo que ele sabe sobre as elíquias, pra talvez preservar, se preservar, ou também preservar aquele que as pessoas não tentem ir atrás daquilo, etc. Mas, então, tipo, assim, ele pontua também que muitas pessoas interpretam o conto como uma dica de Beedle dos objetos que existem, ao invés de uma lição de como não é possível evitar a morte. Mas sabendo que as elíquias de fato são reais, qual seria a intenção de Beedle a contar essa história, na opinião de vocês?

Cara, nunca pensei, nunca pensei por esse lado. Que profundo. É, é mais no sentido de que eu sei que elas são reais, né, ali dentro da história a gente entende, mas eu não sei, nunca pensei, tipo, assim, tá, o Beedle, então, conhecia a existência dessas elíquias, tipo, tão como que ele conhecia, tipo, realmente não sei, até porque então tá, ele criou, ele criou essa história com base nesses objetos, mas assim, então, com qual seria a origem real desses objetos, entendeu? Não sei.

É, na minha cabeça que essa história é a verídica, né, porque tem, tipo, o primeiro irmão, o segundo irmão, o terceiro irmão, o Harry é descendente do terceiro, né, são os pevereu. É, eu também acho. É engraçado, eu não acho que seja verídica, tipo, assim, no sentido que, tipo, ok, existem três irmãos e eles têm os três objetos, mas será que realmente eles tiveram contato com a morte? Entende?

Tipo, isso que eu acho que… Ah, você não acha que veio da morte? Isso, exato. Tipo, eu acho que…

Mas também de onde que vieram, não sei, tá? Não sei. Mas, assim, é, me parece muito lúdico, tipo, porque me parece muito lúdico demais, assim. Mas tem magia, amigo, magia.

Ah, mas… Mas espera, a morte não é uma entidade, tipo… Será que não? Nunca leu Sandman?

Então, exato. Misturando os universos. É, em Harry Potter não me parece, assim. Enfim, não sei, nunca pensei muito sobre o tema.

Mas eu sempre assumi que o Beedle, ele modificou, né, ali, ele criou uma história com base em objetos que ele tinha conhecimento que existia. Tipo, meio que isso, tem três irmãos que cada um tinha um objeto e dois desses objetos levaram os irmãos da morte e um acabou continuando vivendo de boa, né? É, exato. Meio isso, assim.

Eu acho que ele, né, criou isso aí. E o nome Relíquias da Morte surgiu por causa do conto. Então, tipo, se criou uma lenda em torno dos objetos por causa do conto. Mas que, na verdade, eles não eram exatamente lendários, assim, eram só frutos de experiência dos irmãos, assim, sabe?

Tipo, não sei. É o que eu acho. Acho que faz sentido, assim, concordo. E você, Marino?

É, não sei. Eu acho que eu acredito que pode ter tido rolê com a morte, sim. Eu acho que a questão de, tipo, mesmo que não reveta a morte, a questão da pedra, né, desse grande poder, pô, pelo menos a pessoa volta, né? Mesmo que não completamente.

Isso é muito poderoso. Acho que a questão da capa da invisibilidade, de que é a única que não desgasta, que não rasga, que dura pra sempre, tipo, é muito poderoso, assim. A da varinha das varinhas é que menos, tipo, como existe a questão da lealdade da varinha e ela perpetua, eu acho que não é difícil de você criar uma lenda em cima disso, sabe? Porque as pessoas…

O Dumbledore fala até, inclusive, que, tipo, nenhuma mulher foi conhecida por ter a varinha das varinhas e você tira a conclusão disso do que você quiser. E é tipo, provavelmente porque elas não falaram em voz alta, enquanto o pessoal ficou se vangloriando. Aí é mais fácil, né? Vai correndo boatos.

Mas os outros dois objetos, a pedra e a capa, eu acho que realmente tem uma origem mais… Não foram eles que criaram, entendeu? Provavelmente. Se bem que, sei lá, o Nicolas Flamel criou o Prado Filosofal, né?

Então é possível. Não sei. Eu sempre tive essa ideia de como é uma coisa muito antiga, eu sempre penso na alquimia. Quando eu penso na criação da capa, na criação da pedra, eu sempre penso nisso, nessa magia mais antiga, da alquimia, sabe, algo ainda mais místico que a magia contemporânea, digamos assim, sabe?

É isso, sempre associate que eles criaram os Peverell, né? Embora, enfim, não teremos como saber, é sempre tudo de sua posição. Não, mas… Interessante de qualquer forma, assim.

Mas eu acho que principalmente nessa questão, eu perguntei, eu mesmo ia responder, de qual a intenção do Beedle com a história, né? De que as pessoas, algumas pessoas comentam, segundo o Dumbledore, tipo, ai não, ele queria mostrar que existia de verdade, não sei o que. Eu acho que o ponto é que, tipo, meio que não interessa muito se existe ou não. O importante é que a lição tá ali, né?

De que a morte é inescapável, sabe? De que você tem que aceitá-la. E não adianta você tentar achar métodos, fazer coisas, que ela vai te pegar. Então, se você aceitar, vai ser muito melhor pra você, você vai ter uma vida de muito mais qualidade, né?

Sim, exato. Não, acho que é perfeita a mensagem do conto. E eu acho que é isso, tipo, eu imagino que o Beedle se inspirou nessas histórias, né? Na história real, digamos assim, assim como quem disse que ele não se inspirou em histórias reais pros outros contos, sabe?

Ninguém sabe como que era a fonte de criatividade do cara, tipo, tanto que Beedle, a coelha, eles falam que existe, né, a possibilidade de ter sido inspirado em x pessoas, tipo, existe meio que esses indícios de que foram inspirados em tal pessoa. Ele, eu não acho que foi assim, ai ele tentando mostrar pras pessoas que existe, acho que foi ele que se inspirou nessa história e foi isso. É não, porque eu acho que seria um plano muito louco, né, tipo assim, deixa eu escrever um livro de contos pra no meio de um único conto eu colocar uma história pra, sabe? É, exata, muita teoria da conspiração, né?

Sim. E eu acho que a questão do Dumbledore, né, eu acho que ele falando eu fico bem sensibilizada. Saberam da história dele, né? Quem não gostaria de ter uma pedra que ressuscitasse os mortos?

Sabe? Quem não… As pessoas poderiam facilmente ficar seduzidas por aquilo. Ele tá falando dele.

É, de fato. É o mais pessoal ali, né? Ele até fala que é o conto que mais fascina ele. É, por isso que também é mais interessante.

Tem uma ligação com personagens que a gente conhece, que a gente se importa mais, né? Tipo, por isso que eu acho mais legal também. A gente consegue tirar mais coisa, né, dali? Sim.

Que homem o conto dos três irmãos? Pode ser que mulher. É, o conto, né? Ah não, mas isso em português.

Se a gente estivesse falando, por exemplo, em inglês… Ué, mas… A gente pode falar, a morte, que mulher. Hermione, que tradutora, que mulher.

Exato. A Bebit, que mulher, eu falei isso. Tá bom, ok. Passou.

O Evandro é o único feminista de verdade que gosta da Bebit. Exatamente. Vocês gostam aí de um conto só protagonizado por homens, entendeu? Quanto eu gosto de uma mulher empoderada e debochada que humilha homens.

Mas também protetor dos animais, né? Que é uma coelha. É verdade. Ai meu Deus.

Mas então é isso, gente. Esse foi o nosso episódio sobre os contos de Beedle ou Bardo. Recomendo muito, que caso, né, vocês não leiam há muito tempo ou nunca tenham lido, que vocês vão atrás de ler Beedle. Porque realmente acho que é muito legal.

É uma experiência bem metalinguística e imersiva. E eu tô realmente assim, quero ter filhos pra poder ler a versão ilustrada pra eles. Tirando a parte do coração peludo, aí realmente vai ser muito ano de terapia pra pagar. É melhor não.

Desde quando estiverem grandinhos. É verdade. É isso, né? Muito feliz por estar de volta.

Espero que seja convidado novamente. A gente vai pensar, hein. Ó. Vamos ver, vamos avaliar.

Ou melhor, eu vou olhar uma… Eu tenho acesso ainda, gente, a pauta de Samurai dos Bruxos. Eu vou dar uma olhada em todos os episódios e eu vou ver qual eu quero ser convidado. Que absurdo.

Por que que ele tem acesso ainda, menina? Tira o acesso dele. Eu vou tirar. Abuso de poder.

Nossa. Ai, não, mas assim, falando sério, Pedro, muito obrigado por ter topado, por ter cedido um pouco do seu tempo, que a gente sabe que é curto, pra estar aqui com a gente, pra fazer esse comeback, que eu sei que as pessoas devem sentir falta aí. E quais são suas redes, Pedro, caso as pessoas queiram te seguir, não seguiram ainda? Minhas redes, gente, se vocês não lembram, tá?

É só se vocês voltarem nos episódios anteriores, temporais anteriores daqui. Não, minhas redes são todas IM Pedro Martins, Twitter, Instagram e é isso. E as suas, Evandra? Bom, vocês podem me encontrar no Twitter, arroba evandroslira e no Instagram, arroba evandrolira, sem o S.

Bom, as minhas são todas Marina Anderi, Marina Anderi, no Twitter, Instagram, TikTok e tals. E aí, claro, as redes sociais do Potterish, arroba PotterishOficial no Instagram e arroba Potterish no Twitter, no TikTok e no Facebook. E claro, Potterish.com pra as últimas notícias de Harry Potter. Um beijo e até semana que vem.

Tchau, tchau, gente. Beijo.