#53: Harry Potter envelheceu bem?, com Mariana Moreira

Sejam muito bem-vindos ao Semanário dos Bruxos, o podcast do Potterish, que vai lá toda terça-feira. Eu sou o Pedro Martins, editor-chefe do site. Eu sou a Marina Anderi, gerente de marketing. E o podcast dessa semana, gente, ele está polêmico.

Não tem como a gente abrir esse podcast de outra maneira, ele está polêmico. Vocês vão concordar com a gente, vocês vão discordar, possivelmente as duas coisas. E tá tudo bem, né Marina? Sim, sim.

Bom, adorei que o Pedro foi misterioso, nem falou qual vai ser o tema, o que a gente vai discutir. Mas eu acho que é um episódio pra gente refletir, basicamente, sobre as coisas que a gente lê. E o que a gente pode levar pra vida e o que talvez a gente não deveria. E são coisas que é uma reflexão realmente visual, sabe?

Não dá muito pra gente digitar o que o outro vai achar, vai ter a ver com realmente a visão de vida dele. Mas que a gente espera que seja uma discussão bem legal e que dê pra tirar bastante fruto disso. Mas enfim, gente, o mistério todo, né? Essa introdução diferente.

Vamos lá, o que a gente vai falar hoje? A gente vai falar sobre elementos em Harry Potter, nos livros, que a gente acredita que envelheceram mal. E aí, enfim, calma que a gente já explica um pouco melhor isso. Mas pra falar sobre isso com a gente, a gente convidou a Mari, a Mariana Arandes Moreira, que já participou com a gente de um episódio sobre Hogwarts, certo Mari?

Certo. E aí, enfim, a Mari ela releu os livros de Harry Potter um pouco antes de mim e da Marina. E essa era uma das questões que ela ia comentando, né? Quando ela ia lendo, ela ia comentando comigo.

Enfim, aí ela deu a ideia desse podcast que a gente achou maravilhoso e polêmico. Então é sobre isso que a gente vai falar hoje. Muito obrigado por ter vindo de novo, Mari, e por ter dado uma ideia maravilhosa de novo. Olá, muito obrigada por ter me chamado de novo.

Acho que eu fiz alguma coisa certa da primeira vez. Exatamente. Mas então, gente, a gente tava aqui conversando sobre isso antes mesmo de a gente gravar. E olha só que doido, né?

A gente levou parte dessa pauta pro grupo, da equipe da Potterish. E aí, enfim, dentro do próprio equipe, com pessoas que são amigas, já tava causando discordância. E tá tudo bem. O que a gente vem, assim, por meio disso falar?

Assim, aqui, se você tá esperando que você vai encontrar um podcast que vai detonar a Harry Potter, a gente vai fazer um podcast que vai detonar a Harry Potter, e você tá esperando que você vai encontrar um podcast que vai detonar a Harry Potter, e a Harry Potter tem que ser queimado, você não vai encontrar, tá? É, a gente faz episódios semanais sobre a Harry Potter, afinal de contas, né, então? Então é isso, sabe? A gente não tá aqui fazendo episódio para detonar a Harry Potter.

Mas também se você acha que porque a gente faz um episódio semanal sobre a Harry Potter, porque a gente falou de Harry Potter, a gente não pode ver problema em Harry Potter, você também tá errado. Porque afinal de contas, o podcast, esse episódio, é sobre isso, né? Então assim, nem ame, nem odeie, nem apocalípticos, nem integrado, sabe? É uma coisa realmente meio…

Zero grau pra mim tá perfeito. Zero grau pra mim tá perfeito, exatamente, sabe? E assim, gente, já vou adiantar, essa lista de questões que a gente vai trazer, ela não é definitiva, sabe? Não é pra ser, sei lá, um trabalho de mestrado sobre Harry Potter nesse sentido, sobre o viés da sociologia, sabe?

É pra dar início realmente a uma discussão, sabe? Entre os nossos ouvintes, entre nós mesmos, enfim. É pra gente ter uma discussão saudável, uma discussão civilizada nos comentários no Instagram, nos comentários, enfim, das redes sociais, sabe? Então assim, se a gente esqueceu de alguma coisa, porque a gente esqueceu, ou se a gente não mencionou alguma coisa, porque talvez a gente realmente não acha que isso é um problema, tá tudo bem, vamos conversar sobre, sabe?

E é claro, concordando ou não com a gente, o que você faz com essas informações, é única e exclusivamente uma decisão sua, né? A gente não tá aqui pra cagar a regra, nem esperamos isso nos comentários, tá bom? Beijinhos de luz. Adorei já, já um disclaimer, né?

Tipo assim, por favor, não me enche o saco. Meu Deus, né? Depois desse disclaimer, quem tem que ter coragem de escutar o podcast? Mas acho que isso cria um mistério, vocês não acham, gente?

Acho. Acho, eu achei que ficou ótimo. Eu acho que é necessário, assim, pontuar que alguns temas exigem uma certa maturidade, menos defesa cega de certas coisas, repensar. Menos emoção.

Menos emoção. Porque quando eu tive essa ideia, quando eu dei essa ideia pro Pedro, né? Porque a gente tá numa época de rever muitas obras passadas, mas de um passado recente, né? Como fazem hoje com o Friends e com muitas comérdias românticas.

E não é necessariamente criticar, não é falar mal, mas é pontuar como as coisas mudaram, assim. Apesar de só tem 25 anos que o primeiro livro foi lançado, e 25 anos não parecem nada. Quer dizer, eu tenho mais de 25 anos. Eu tenho menos.

Eu tenho exatamente 25 anos, gente. Olha, a gente tem aqui a Cher, a Madonna e a Lady Gaga. Mentira, continua, amiga. Mas é isso, assim, parece pouco tempo, mas foi um tempo que muita coisa mudou, assim.

Hoje em dia a gente tem uma cabeça muito diferente. Muitas e muitas pautas, a pauta LGBT, gente, nem existia, nem existia essa sigla. O Brasil era GLS, gente. Exatamente, quer dizer, não é que não existia, claro, o movimento existia, mas assim, não era de conhecimento.

As pessoas não conheciam essas palavras, não conheciam o que era feminismo, o que era homofobia. Dentro, fora de nichos, né, você disse. Claro que sim, sei lá, Stonewall já existe, é muito, mas fora do movimento não era uma coisa que servia no cinema, nas livrarias mainstreams, assim, tipo. Acho que lá na Europa tinha muita livraria, livraria específica de…

Tinha livros que traziam essas pautas, sabe. Acho que até hoje no Brasil está surgindo meio que um movimento de construir essas livrarias de rua mesmo, sabe, que têm livros específicos. Não era, e sem contar que assim, né, gente, ativismo não era lucrativo naquela época, como é hoje. Acho que isso é uma coisa muito também importante se frisar.

É muito bom que a gente tem ativismo, mas também tem o ponto de que ele é lucrativo pra muita gente. Gente, a Rowling teve que assinar os livros com sobrenomes, sabe, porque se ela assinasse como uma mulher não ia vender, olha. Contexto, gente, vocês estão entendendo o contexto? Sim, eu acho que as coisas mudaram muito rápido, o que é ótimo, né, mas realmente leva a gente a fazer esse trabalho de obras nem tão antigas assim, já terem que ter esse olhar de tipo, olha, mas naquela época, né, reticências.

E eu acho que isso, pelo menos da minha parte, tem que ser levado como uma reflexão mesmo, e não tipo uma coisa de tacar pedra nessas obras. Porque era isso, era um contexto histórico diferente em que muitas coisas não estavam sendo discutidas, muita coisa não se sabia, muita coisa não se pensava, né. Tipo, muito acho que dos preconceitos que a gente reproduz, né, é muito de tipo, você nunca na sua vida parar pra pensar que aquilo é um problema, sabe. Aí alguém te dá um toque e você pensa, ah, nossa, beleza, não vou fazer mais, não vou falar mais.

Quantas vezes a gente não é racista, gente? Aqui estamos três pessoas brancas, então assim, meu Deus. E aí, tipo, obviamente, né, tem um ponto que isso não dá mais pra você, tipo, justificar, né, tipo, uma vez que a pessoa já sabe que aquilo é um problema e continua fazendo, ela tá fazendo o que ela quer, né, aí são outros 500. Mas tipo, é muito isso assim, então não é apredrejar o negócio, é só meio que entender o que a gente consegue tirar daquilo de boa e o que a gente, beleza, melhor deixar um pouco pra trás.

E qual é o saldo, né, é o que a gente vai discutir no fim do episódio, na realidade, né, o balanço geral da coisa toda. Eu acho que, como a Mari falou, Friends é um exemplo muito bom, porque, meu, é uma série incrível e muito engraçada, entendeu? E tipo, nossa, ela não deixa de ser isso porque ela tem coisas problemáticas que aconteceram ali no início dos anos 2000, sabe? Então, também, pera lá, né?

Pois é. Bom, dito isso, né, esse disclaimer todo, agora concordaram, gente, vamos continuar. Bom, a primeira coisa que a gente tem que falar, né, quando a gente tá falando sobre coisas de Harry Potter que envelheceram mal, eu acho que não tem nada pior do que a gordofobia dos Dursley, né? Dos Dursley não, né, na realidade, a gordofobia que os outros personagens praticam contra o Valter, contra o Duda, né?

Todo início de livro é um show de horrores, assim, de gordofobia contra o Duda, praticado, como eu disse, por várias pessoas, desde o Hagrid, quando vai resgatar lá o Harry, até o próprio Harry, passando também pelos Weasley, quando eles vão buscar o Harry pra poder ir pra Copa Mundial de quadribol, assim, é muita gordofobia, gente, não precisa nem citar exemplos, assim, se vocês pegarem qualquer livro de Harry Potter e leu o iníciozinho ali, os primeiros capítulos, vocês vão ver muito isso, assim, sabe? E aí a gente divide essa pauta desse episódio, inclusive, gente, entre coisas que envelheceram mal e que a obra é condescendente com a situação toda, que a obra acaba sendo gordofóbica também, não a obra, nossa, todos os livros, mas enfim, que esses capítulos, essas questões são gordofóbicas também, porque não é só um personagem falando, a descrição mesmo, né, a narrativa, o narrador é gordofóbico, e tem coisas que a obra não é condescendente. Um exemplo muito claro, a escravidão dos elfos domésticos. A obra não é condescendente com isso, ela coloca uma personagem que cria um movimento pra lutar contra isso, então assim, aí a gente nota a diferença entre uma coisa e outra.

No caso dos Dursley, eu acho que é consenso entre todo mundo que isso é um absurdo, né, gente? Nossa, eu fiquei chocada, eu fiquei muito chocada, quando eu peguei os livros pra ler nessa quarentena, assim, eu não, eu não sei se eu não lembrava, eu não sei se eu nunca tinha prestado tanta atenção, mas eu fiquei muito chocada, assim, porque é um negócio bizarro, eu acho que é quarto livro, que o Duda tem que fazer uma dieta, porque a escola não tem um uniforme grande o suficiente pra ele, assim, que coisa louca, que hoje em dia muito se discute, né, sobre moda inclusiva, sobre moda plus size, que ainda é um problema, claro, mas antigamente era mais ainda, assim, a pessoa chegar num shopping e não tem uma única loja do shopping que tem a roupa pra ela, e a errada não é ela, né, corpo humano existe de várias formas, ninguém é mais certo ou errado. Não, exato, e eu acho que o ponto específico é pensar, né, em como a narrativa trazer isso e operar dessa maneira é um problema no sentido de que pessoas que, enfim, que são gordas, que têm o mesmo corpo do Duda, crianças que têm o mesmo corpo do Duda lendo isso, enfim, e a obra falando pra elas, né, olha, você está errado, porque a obra faz isso? É, eu acho que o problema principal é tudo ser descrito com o intuito de ofender, né, então o tio Valter e o Duda são comparados a porco, né, assim, a coisa tipo assim, ai, porque aquela coisa era de tal tamanho, de tão gordo que ele era, sabe, é sempre usado de uma forma de insulto, e é justamente porque a gente já discutiu isso em episódios anteriores, que os Dudes são essas figuras ridículas, né, principalmente ali, acho que no primeiro, no segundo livro, que ainda não é uma coisa que os livros são mais infantis, então não é tão pesado ainda a questão de como eles são pessoas horríveis, é muito pra você ler aquilo e ficar, meu Deus, kkk, que pessoal absurdo, né, patéticos, e no meio disso tá a questão do Valter e dos serem gordos, né, então, tipo, é meio que o Harry sendo um agricelo versus o Duda sendo muito gordo, e aí, claro, isso tem um contraponto de como o Harry não tem comida suficiente pra ele, de como ele é basicamente subnutrido naquela casa, e como, obviamente, não é porque tá faltando comida, é porque tudo é pros outros e os pais não dão limite pra criança, né, acho que é visto também aquela questão de ser gordo com a questão de não ter saúde, né, que eu acho que é muito que as pessoas, né, quando elas tão ali, chegam pra você e falam, nossa, você emagreceu, como se fosse um elogio, porque ser gordo é ruim, e aí as pessoas, não, mas eu não tô falando isso, porque gordo é feio, é porque eu tô falando pela sua saúde, a pessoa não tá olhando os meus exames, entendeu?

Você não conta que às vezes a pessoa emagreceu porque ela surtou, gente. É, não, nossa, coisa é, inclusive falando isso enquanto gorda, né, é importante quem não tá me vendo, porque, enfim, são coisas mini insultos que você ouve no seu dia a dia em relação ao seu corpo, porque as pessoas acham que elas tão te elogiando, né, elas acham que elas tão, tipo assim, que isso é uma coisa que você vai ficar feliz, então acho que o Harry Potter pega esses dois pontos, descrever a pessoa como gorda enquanto insulto e também associar ser gordo a ser uma pessoa que não tem uma boa saúde, né? É, e muita gente pode achar que isso é o fome gerado um mimimi, mas não, gente, isso é uma questão de saúde, sabe, de muita gente que teve, tem ainda, né, transtornos alimentares, que têm problemas sérios por achar que ela ser gorda é algo que ela está fazendo de errado, e principalmente porque, falando, né, de o que mudou em 25 anos, eu cresci, fui criança na época que a gente tinha Britney Spears anoréxica de jeans de cintura baixa, assim. Se você não viveu a época do jeans de cintura baixa, você é um privilegiado.

Então era uma época que tinha, assim, tinha muito essa coisa da magreza extrema, sabe, de… Se você pegar uma série dos anos 90, se você pegar as primeiras temporadas de malhação, gente, as atrizes eram anoréxicas, assim. Era época de uma gérrima, né, quando surgiu, teve uma gérrima, uma gérrima total, uma gérrima total, gente. É uma…

O Britney, o exemplo da Britney é incrível porque tem o VMA de 2007 que ela se apresentou cantando Game More e as pessoas que foi, enfim, quando ela estava ali no auge do surto dela e que as pessoas, tipo, meu Deus, ela está gorda. Gente do céu, cara, se aquilo é ser gorda. Basicamente, meu Deus, como que a pessoa se atreve a ter uma pancinha, tá ligado? Tipo, é muito, muito, muito absurdo, né, e aí, podra.

Isso foi em 2007, né, Harry Potter. Foi escrito em 96, 97, e Ordem da Fênix, por exemplo, que sai em 2003, né, o último que saiu em 2007. Ou seja, tipo, no último Harry Potter que teve essa questão da Britney no VMA. É, contexto net de época.

Não dá nem pra falar, nossa, mas aí vocês estão falando como se fosse, sei lá, só o primeiro livro. Não, gente, é isso, contexto. As Relíquias da Morte foi lançado em 2007, escrito em 2006, 2005, sei lá, então assim. E aí tem o contexto todo, né, que sei que as meninas estão falando da Britney em 2007 no VMA, então assim, não.

E até porque, mesmo assim, né, gente, quanto tempo faz que a gente saiu de 2007? Faz 10, bom, 14 anos, né? É alguma coisa também, né, do lançamento da Ochooba. É, e eu acho engraçado, porque pensando um pouco aqui, né, existe, acho que o Lúcio Malfoy e o Draco também insultam a senhora Weasley por ser gorda, né?

Sim, é verdade. Eles chegam a falar pro Ron e pro Harry, coisa assim, tipo, Pai, nossa, se vocês estão passando fome, como é que sua mãe é tão gorda? Faz algum, alguns tipos de insultos dessa forma. É, chamam ela de rolha de poço.

Acho que tio Walter chama ela de rolha de poço também, não chama? É, ele também chama ela, é verdade, o tio Walter, gente, pelo amor de Deus. Ele fala assim, ele fala quando o Harry menciona, ah, os Weasley vão me buscar, isso encalhe-se, aí ele fala, ah, aquela moça lá, é isso, aquela rolha de poço, aquela mãe lá, não sei o quê, sabe? Tipo, ele menciona dessa forma, né?

Também tem a questão, né, de, pra homem ser ok, ser gordo, pra mulher, não. Também tem essa questão do machismo em cima também. Mas é engraçado, né, pensar que, tipo assim, é usado como insulto pros Malfoy, falar ali da senhora Weasley, e aí, mano, os Malfoy ficou putaço, né, o Harry fica putaço, com esse tipo de insulto, mas a própria obra tá sendo gordofóbica com os Dursley, mas aí, porque os Dursley são pessoas horríveis, então tudo bem. Uhum, é meio seletivo, né?

Contra quem é ok você ser gordofóbico. Uhum, exato, essa pessoa é boa, não pode, aí, mas se é uma pessoa ruim, aí pode. Pode ser um aspecto negativo. Mas dito isso, eu queria falar sobre como, apesar disso, quando eu tô lendo não me incomoda.

Isso é interessante, é um ponto interessante. Legal. Acho que talvez eu entro tanto na narrativa dos Dursley, que, tipo, enquanto eu leio não me incomoda, não me sinto ofendida, mas sou eu, particularmente, né? Exato, e não tem certo e não tem errado, claro, igual você falou, particularmente.

Me incomoda, muito. Nessa última releitura, me incomoda muito. Te incomoda, Mari? Então, eu acho que o que mais me incomoda é porque eu sinto que é algo que eu deveria estar ali para ser engraçado, e assim, eu não vejo graça, sabe?

Eu acho total desnecessário. Quero uma coisa assim, que não precisava mesmo estar ali, porque tem tanta coisa, né, gente, que você pode ofender os Dursley. A gente pode ficar aqui três horas listando ofensas a eles. O que que a aparência deles tem a ver com isso, sabe?

Ah, e vai até além, né? Essa questão de, tipo, além não só a questão de ser gordo ou não, mas a questão da aparência, usar a aparência, né? Já é um problema, né? É, não, é usar a aparência para o Fênix, porque, meu, não é uma coisa que você consegue controlar, né, no geral.

Exato. Mas é isso, tipo, eu estava lendo, eu lembro que tem uma passagem em Cálice, eu acho que é quando o Gêmeos fala do Duda, e eles comentam alguma coisa, em que, tipo, eu achei engraçado, e aí depois eu fiquei, eita, peraí, eu não podia estar achando, né? Não posso. Mas ao mesmo tempo eu passo pano pra mim mesma, porque eu sou gorda, então eu posso.

Então, tipo, sei lá. Mas eu acho muito legal quando isso acontece, assim, quando a gente ri, às vezes quando tá vendo um filme, uma série, você ri de alguma coisa, e aí depois eu penso, nossa, mas peraí, acho que não foi tão engraçado assim, acho que tem um probleminha aí. É aquele funk que você dança com uma mão no joelho e outra na consciência, entendeu? É isso, gente.

E aí o segundo ponto que a gente queria falar sobre é sobre os dormitórios de Hogwarts, né? É aqueles dormitórios em que, enfim, os meninos não podem entrar no dormitório das meninas, mas as meninas podem entrar no dormitório dos meninos. E tem um feitiço lá que, sei lá, se um menino tentar subir no dormitório dos meninos, ele escorrega. É uma coisa assim, não é?

Isso. E aí, enfim, quer dizer, então, que os meninos são abusadores natos e não é nada que se a gente possa fazer contra isso, eles são assim mesmo, e aí, enfim, ao invés de tentar educá-los, tentar divertê-los, tentar puni-los, a gente vai só pôr o feitiço, assim, porque é a natureza do homem ser abusador e é isso? Primeira, né? Primeira questão.

E aí a segunda questão. Se aquilo é para evitar alguma relação sexual dentro do ambiente escolar, não tem meninos que beijam meninos e meninas que beijam meninas? E não tem meninos que beijam meninos que podem abusar de meninos e vice-versa? É, eu…

Pra mim, entra também de novo em uma certa dicotomia, porque quando isso é citado, que é quando o Ronin vai subir lá pro dormitório das meninas, a Hermione comenta. É, não, tá em Hogwarts uma história, assim, como tudo, né? E é bem antiquado, e aí porque os fundadores consideravam os meninos menos dignos de confiança. E aí, tipo, ela fala isso sem se importar muito também, fica um negócio…

Tipo, é uma coisa muito passageira, né? É uma coisa pequena, de fato, na obra. É, e aí eu não sei muito o que pensar, porque, tipo, por um lado ela fala que é antiquado, né? Tipo, ela fala, realmente, isso daí é meio…

É um negócio velho, etc. Mas eu acho que é muito aquela visão dos fundadores de Hogwarts do vagão pra mulheres que tem no metrô do Rio de Janeiro, tá ligado? Tipo, não vamos, né, prender estupradores, não vamos educar nossos meninos para não estuprarem, sabe? Pra não abusarem, etc.

Vamos fazer um espaço que só mulheres podem entrar, porque elas vão estar seguras. É, tipo, é tapar o sal com a peneira, tá ligado? Em qualquer outro lugar elas não vão estar seguras. Mas aqui o problema do meu estabelecimento, que é o metrô, vai estar resolvido, então…

Então tá show. Isso, sim. A sociedade bruxa, né, gente? É uma coisa bem pontual, claro.

Mas eu acho muito curiosa, assim, eu fico imaginando, sabe, de onde veio essa ideia? Por que as meninas podem entrar no dormitório dos meninos, sabe? Claro que a gente sabe que tem uma questão cultural aí, né, que… Enfim, historicamente, socialmente, sei lá.

Quem é… São meninos que abusam de meninas, né? A gente sabe. Mas, assim, toda regra tem a sessão.

Eu nem penso, assim, nessa coisa de um abuso e tal. Mas, sei lá, tipo, o menino não pode entrar no dormitório porque, sei lá, vai que tem uma menina sem roupa. Mas, então, tipo, a Hermione pode entrar lá e vai que… Sei lá, vai que tem um menino sem roupa.

Eu não sei, eu acho muito engraçado, eu acho muito curioso isso. Ou então, isso que o Pedro falou, tipo, vai, evitar uma relação. Tipo, mas a menina pode ir pro… Pode ir pro dormitório dele, sabe?

Tipo, ali ele podia dar uma escapadinha ali à noite pro dormitório dos meninos. Gente, vocês já imaginam? Tipo, o Sirius, o Lupin e o Pettigrew total, assim, passaram a noite do lado de fora pra eles se encontrarem ali durante a noite. Eu acho isso muito curioso, eu fico…

Fico imaginando, assim, o que que a J.K. Rowling tava… Assim, o que que… Qual foi o…

O que que passou na cabeça dela, assim, sabe? Qual que ela tava pensando quando ela escreveu. Cara, eu entendo, eu entendo o que faça sentido, mas eu acho muito curioso. É, tipo, é isso.

Realmente pensar que mulheres não têm desejos sexuais, né? Tipo, é sempre o homem que vai estigar e vai tentar, e a menina não. Isso, obviamente, sem contar a questão da… Não heterossexualidade, né, Môris?

De que, né, pelo amor de Deus… Tipo, principalmente a pessoa no mesmo quarto, muito conveniente, tamo aí, né? Eu acho que quando ela criou isso, ela desconsiderou completamente a… A não heteronormatividade.

Tipo, assim, pra mim ela desconsiderou completamente. Agora, essa questão do tipo, da mulher não ter o desejo sexual e tudo mais, aí eu te, tipo, assim, esse feminismo meio limitado, não sei nem se eu posso falar que esse é feminismo, enfim. Já não sei, talvez. É, é porque realmente pra mim parece que é mais um comentário acerca de Hogwarts e de como as coisas foram fundadas e nunca foram modificadas.

Várias questões, tem várias passagens, tem várias coisas que muita gente não sabe ainda, tudo um castelo meio vivo e tudo mais. É muito mais um comentário sobre isso, sobre os fundadores do que, de fato, sobre, sei lá, as visões da J.K. Rowling. Porque, por exemplo, a gente tem a sociedade bruxa, a gente tem vários exemplos de como ela é antiquada, mas, por exemplo, a Molly, que tem 37 mil filhos, não deixando a Fleur, que é a noiva do Guy, dormir no mesmo quarto que ele, tipo, em Enigma.

E aí, umas coisas que, tipo, assim, é uma ideia de… É a performance, né, gente? Da pureza. Porque, óbvio que o Guy e a Fleur transam, tá ligado?

Mas, tipo, você quer fingir pra você mesmo que isso não tá acontecendo, sabe? Me parece um pouco um reflexo da sociedade bruxa, sabe? Que é muito retrógrida em muitas coisas. É, então, eu entendo, só que ao mesmo tempo é isso, sabe?

Tipo assim, no fim das contas, você criou essa circunstância. Como você inseriu na obra, eu acho que é um segundo plano, né? Porque, assim, você poderia ter não inserido, você poderia ter inserido de uma cena maior, você poderia ter jogado a coisa do Hogwarts in the Story, mas, assim, antes de você pensar em como você vai inserir, você criou essa circunstância toda. E aí, sabendo que a J.K.

Rowling é essa pessoa que realmente pensa sobre absolutamente tudo, em minimíssimos detalhes, sabe? Com certeza ela tem muito mais na cabeça do que ela colocou ali, a gente nunca vai saber. Agora, o ponto é, a obra poderia simplesmente também ter falado assim, não, ó, antigamente era assim, agora não é mais. E a obra poderia ter falado, não, não é mais, porque realmente não faz sentido, sabe?

Então é isso, assim, me parece realmente uma coisa muito ruim nesse sentido. É que é uma coisa tão pequena, mas, enfim, se eu fosse falar, assim, na minha opinião de me incomodar ou não, não tem como me incomodar porque é muito pequeno. Mas, assim, incomoda ao mesmo tempo porque a obra poderia simplesmente falar, olha, realmente era assim, não é mais. Porque, justamente, não faz sentido, sabe?

Não sei, é difícil, assim, tipo, pensar só que, tipo, ai, a sociedade bruxa é assim. É porque, não, assim, é porque, tipo, no sentido de como se fosse um comentário sobre como as coisas funcionam, entendeu? Tipo, a gente vê várias coisas, a gente, tipo, em Ordem da Fênix, tem todo o rolê do Ministério, tem o rolê da Ambridge lá em Hogwarts, tem várias questões ali dentro de como é essa sociedade, de como as coisas funcionam e como você consegue passar adivinhando todo mundo. E esse é um comentário mínimo ali dentro sobre uma questão, sabe?

Tipo, e eu acho que também entra um pouco naquela de sempre tem coisa mais importante pra fazer, que é o que eu acho que acontece muito no Brasil, de, tipo, que a gente tem a Avenida Castelo Branco, a gente tem nomes digitadores em avenidas, em espaços, em coisas, e aí quando alguém faz alguma proposta na Câmara pra poder tirar isso, vamos substituir por nome de pessoas que realmente merecem ser homenageadas, o pessoal fala, ai, mas por que que não cuida da educação? Por que que não cuida da segurança? Tipo, parece que, ai, porque é uma coisa mínima, você não pode ir atrás. E aí, tipo, a única pessoa que se importaria com alguma coisa lá, que faz alguma coisa, é a Hermione.

Como ela não se incomodou, então nada foi feito. Ah, é isso, não, mas é isso. E eu acho que não vou nem perguntar se incomoda com vocês mesmo, porque é tão pequeno, né, meu Deus. Agora, tem um ponto aqui que eu acho que é bem mais forte, voltando pra uma coisa que eu acho que é mais consenso entre todo mundo, que é a Cho, gente, a Cho Chang, que tem no nome dela dois sobrenomes, que veja bem, eu posso estar cometendo um erro aqui, tá?

Dois sobrenomes claramente asiáticos. Pelo que eu pesquisei, Cho é um sobrenome coreano, Chang é um sobrenome chinês. De novo, pode ser que eu esteja errando. Pois é, mas assim, fato é, só o fato de serem dois sobrenomes, independentemente da origem deles, isso já é um problema, que demonstra que a Jackie Rowling não teve o cuidado de criar um nome pra essa personagem, decente, né?

E a gente não saber direito também, né, gente, qual é a nacionalidade dela, porque assim, até onde eu lembro, não fica muito claro qual a nacionalidade dela fica, nos livros. Digo, a origem da família dela. Ela é britânica, né, no caso? Não, sim, mas assim, ela é, sei lá, se a gente fosse falar, uma pessoa que, literalmente assim, é que no inglês a gente tem muito isso, assim, tipo, ah, essa pessoa é…

Eles falam Mixed Race. Exato, e aí sempre tem, tipo, assim, ah, a pessoa é senegalesa-americana, sabe? Tipo, enfim. A gente não sabe de onde é a família dela.

Ela é britânica, sim, mas ela tem uma descendência, aparentemente, bastante forte de algum lugar, a gente não sabe. Tipo, é da Ásia, sabe? Como se a Ásia fosse uma coisa, tipo, um país, né? Assim como a gente já teve por muito tempo como se a África fosse um país, enfim.

Então a gente não sabe, isso já é um problema, a meu ver, e ela é o estereótipo da, de novo, asiática, inteligente, estudiosa, CDF, sabe? Tipo, isso eu acho que envelheceu talvez até mais mal do que a gordofobia, sabe? Isso é muito forte. É, eu acho que aqui no Brasil, né, não é uma questão que a gente discute muito, né, sobre pessoas amarelas, pra assim dizer, né, que seria o pessoal da Coreia, da China e do Japão, basicamente.

A gente não discute muito essa questão racial, assim, tipo, acho que no Estados Unidos é uma coisa mais forte, eu não sei como que é no Reino Unido, mas aqui assim, eu moro num bairro que tem muita imigração coreana, né, então até que é uma coisa, uma discussão que rola muito por aqui, mas no Brasil não muito, então, tipo, é uma coisa que eu nunca tinha percebido, eu nunca tinha me tocado. Realmente foi muito a internet, né, assim, ver por isso no Tumblr, no Twitter, ver vídeo no YouTube pra entender a problemática disso, eu acho que sozinha não teria chegado lá, sabe, porque eu acho que são estereótipos que são tão realizados que a gente nem para pra questionar, né, tipo, é assim em ponto, e aí no negócio da show, né, eu nem acho, tipo, que ela é muito ela, enquanto pessoa, é muito estereotipada, no sentido de que, tipo, ela é uma, sei lá, menina legal, atlética, ela acredita no Harry ali, no meio da questão, ela tá triste porque o Cedric morreu, morreu ali na resistência, tipo, acho que a gente, nossa, não conhece ela muito, mas ok, sabe, só que, tipo, ela tá na Corvinal, é porque ela é de alguma origem amarela, tá ligado, é por isso, porque a gente não tem nenhuma característica dela que me aponte pra Corvinal, a gente não conhece direito ela pra isso, sabe? É, eu também eu acho que eu nunca teria me tocado, assim, se eu não tivesse visto já vídeos de pessoas asiáticas reclamando disso, dessa questão do nome dela, que realmente é algo que incomoda muito as pessoas asiáticas, que é um nome, assim, bem mal escolhido, assim, é como se ela se chamasse, sei lá, José da Silva, ou, na verdade, nem isso, porque você falou que são dois sobrenomes, né? Não, eu fico pensando assim, é só fácil a gente pensar no nosso sobrenome, sabe?

Tipo, sei lá, meu Deus, meu sobrenome é Marques Martins, Marques é português e Martins é espanhol, é como se ela chamasse Marques Martins, e não Pedro Martins, sabe? É que a gente não tem noção de sobrenomes, né? de pessoas japonesas, de pessoas coreanas, de pessoas chinesas, mas é realmente muito, muito sem noção, né? É, eu acho que seria mais ou menos, na verdade, pra gente tentar fazer uma comparação, quando a gente vê em obras americanas, personagens brasileiros que têm nomes espanhol, ou até que falam espanhol, né?

É muito comum isso, hoje em dia nem tanto, mas se for ali, né, anos 90, início dos anos 2000, tem muito filme, série, que às vezes a pessoa fala, ah, fulano é brasileiro, e aí quando ele vai falar, ele fala espanhol, tipo, agora na quarentena, eu tava relendo também o Diário da Princesa, e eu acho que é no sexto livro, que tem um personagem que é brasileiro, tem um aluno de intercâmbio na escola da Mia, e ele tem, eu não vou lembrar agora, mas o nome dele é total espanhol, o nome dele é espanhol, e os dois sobrenomes são muito espanhol, e quando eu li aquilo, eu fiquei, cara, tá de sacanagem, né? Onde que essa pessoa é brasileira? E eu acho que é a mesma coisa. E a gente ainda reclamando da J.K.

Rowling chamando o castelo bruxo de castelo bruxo, né? Pois é, né? É até uma questão que eu lembrei agora, que a atriz da show, a Kate Leung, ela recentemente revelou que na época que ela foi escalada como o Shoucheng e tals, ela, enfim, olhava as coisas na internet, ela recebeu muitos ataques racistas, e a instrução que foi dada pra ela pelos produtores do filme foi pedir fingir que não dava a acontecer, não, não fala nada, não responde, fica nisso, tipo assim, já é um elenco, né? Até até dos livros muito branco, nada diverso, e aí as poucas pessoas que tiveram, que não eram brancas lá, que sofreram alguma coisa, que foi o caso da Kate, não tiveram apoio da produção por estar passando por isso, tá ligado?

Tipo, que da hora, gente, parabéns aí a todo mundo. É, não, é, a gente tá até nessa discussão aqui, assim, é muito relevante realmente você trazer essa questão pras pessoas terem uma noção, assim, do quanto isso é poderoso, porque o que eu ia falar agora é, isso incomoda vocês? Óbvio que não, porque aqui ninguém é, abre aspos, ninguém é asiático, ninguém é amarelo, ninguém, enfim, óbvio que isso não incomoda a gente, mas é pesado e incomoda muito, muita gente, e aí essa questão do filme mostra quanto, né? Eu acho que porque foda porque, né, enfim, como parte de uma minoria em outras questões, deve ser foda, tipo, você não é representado nas obras, quase nunca, e aí quando você é, tipo, é isso, é com um nome estereotipado, é estando numa casa simplesmente porque casas são inteligentes e é isso que asiáticos são e acabou, e também muito, é uma personagem que é muito odiada, né?

Tipo, eu não acho que ela é odiada porque ela é a Xuxiang em si, acho que se ela fosse qualquer personagem ela seria, porque o pessoal fica, ai, porque é a Xorona, que menina chata, nossa, não sei o que, eu pelo menos não acho, eu posso estar me equivocando, que tem a ver com a questão de ela ter uma origem asiática, provavelmente, pensando na atriz seria chinesa, né? Ela é chinesa e escocesa, então, tipo, talvez a personagem seja algo próximo Então, não sei se tem a ver, eu acho que não, mas de qualquer forma é uma merda, né? Porque a pouca representatividade que você tem não é representativa por si só, e ainda é uma personagem que as pessoas, no geral, não gostam, né? Ficam, enfim, por um motivo nenhum, não gostam, inclusive.

Não, uma coisa que eu acho também que as pessoas não gostam dela é por outra coisa que também envelheceu mal, mas aí não é dos livros, é, gente, de fanfic, que agora também eu vou falar, a quantidade, na minha época, que eu podia passar o dia inteiro lendo fanfic e eu passava, a quantidade de fanfics, assim, da Gina, em briga com a Xaxang, ou então da Hermione, em briga com a Lilá, tipo, gente, rivalidade feminina, olha, ficou lá no passado, tá? Se essas fanfics também são do passado, claro, mas, assim, só pontuando, que é uma coisa, se você é do fandom de Harry Potter e você ainda faz esse tipo de coisa, vamos mudar, né? Vamos evoluir. É, não, é isso, né?

Porque se você gosta de uma menina com um cara, você não pode gostar do Anto Interisso, né? Se eu sou o seu chipo Harry e a Hermione, eu não posso gostar da Gina, né? Seu chipo é tipo isso, né? Você sempre tem que ter uma guerra entre as mulheres e tal, não, com certeza, pelo amor de Deus, sabe?

Eu fico feliz, assim, por mais que a Hermione fique irritada com a Lilá, ela tem ciência de que o idiota é o Rony, sim, pelo menos isso. Sororidade, vemos aí. Não, e, assim, eu acho que essa questão da Cho não ser uma personagem bem construída já é um problema por si só, porque é isso. Vem da Rowling, que é essa pessoa que constrói o forte, o mais forte dela, enquanto escritora é construção de personagens.

Todos os personagens são muitíssimo bem construídos, até, sei lá, os personagens secundários e terciários, sabe? Então, assim, não estou falando que a Luna tem a mesma importância que a Cho na narrativa, ela claramente não tem. Só que, assim, enquanto a gente tem a Luna super bem construída, a Cho a gente não tem nada. Então, assim, acho que só o fato dela não ser bem construída, do nome ser estereotipado, é todo um problema, assim, que, tipo, né, é um problema.

É, não, acumula e, assim, é que é isso. Eu não acho ela necessariamente mal construída porque eu acho que um dos pontos é que o Harry não conhece ela. Tipo assim, ele cria essa crush, né, kkk, ele fica muito a fim dela, ele fica feliz perto dela. Quando eles vão sair de verdade eles percebem que eles não têm nada a ver com o outro, sabe?

Então eu acho que é um pouco a parte do rolê de que, na verdade, ele nunca de fato conversou muito com ela, ele nunca de fato soube sobre os interesses dela, o que ela gosta, o que ela não gosta. E aí, na hora do vamo ver, não deu certo. Tipo assim, foi toda uma construção pra algo que, tipo, pô, no fim das contas, se é uma pessoa que você não tem como ser amigo, você não tem contato, não vai pra frente. Então, eu nem sei se, sinceramente, essa parte seria algo que é ruim em si.

Mas eu acho que, por exemplo, a questão da Corvinal realmente… Que acumulando, né, acumulando fica foda. Sim, é, mas na Corvinal realmente eu não vejo nenhum indício dela ser corvina. No episódio que a gente fez sobre a Corvinal a gente nem tinha muito como usar ela como exemplo porque não tinha nada pra extrair dali, sabe?

Não, e tem os filmes também, né? O quarto filme que as roupas das meninas são muito estereotipadas. Ela vai com uma roupa imitando um kimono, né? E as…

Como é que ela chama, gente? As pátio. Isso. Vão com uma roupa tradicional da Índia.

O que assim, eu acho que talvez alguém pode argumentar também que isso não tem problema nenhum. Não acho que tenha problema nenhum. Pessoas, assim, tem orgulho dessa roupa típica, use ela, claro. Mas a gente também pode pensar que, assim, só porque a pessoa tem origem indiana ou origem chinesa, japonesa, ela tem que se vestir sempre daquele jeito.

Elas ainda são britânicas, ainda assim, né? É, pois é. Sim, claro, elas são britânicas. Isso, e assim, isso é muito marcado da cultura europeia, né?

Que você, assim, se seus pais não são de lá, você não é de lá. Assim, por exemplo, eu não sei muito da Inglaterra, mas eu sei que, por exemplo, na França, se seu pai não é francês, você não é francês. Você pode ter nascido lá, você pode ter 50 anos, você mora lá 50 anos. Seu filho é de lá, seu neto é de lá, em sua vida você nunca saiu da França.

A única língua que você sabe falar é francês, mas se o seu pai e a sua mãe não são franceses, você não tem nacionalidade e, sinto muito, você nunca na sua vida vai ser um francês. Ou seja, não é uma coisa que envelheceu mal porque não envelheceu, né? Continua assim. Exatamente, continua assim.

Quando eu fui estudar na França, né, que eu estava lá quando teve o atentado do Charlie, da revista, e isso se discutiu muito, porque os caras que fizeram atentado eram nascidos, eles nasceram na França, mas eles não tinham cidadania francesa porque eram filhos de pais não franceses. Em todos os lugares se noticiavam que eram árabes, mas eles não eram árabes, eles eram franceses. Só que para o olhar do francês, eles não são considerados franceses. Ficou meio confuso, mas acho que deu pra entender, né?

Nossa, que ridículo, eu não sabia disso. Não, eu acho que ilustra muito bem, assim, como na realidade a J.K. Rowling não é só não é passando pano de jeito nenhum, mas enfim, acho que em todas essas questões, né, ela não é o problema, ela é parte do problema. Exatamente.

Como a gente bem colocou, não é só Harry Potter que envelheceu mal, tem muita, é que a gente tá falando de Harry Potter, obviamente, porque eu podia dizer de Harry Potter, mas enfim, ela não é o problema, ela é parte do problema, sabe? Foi, sei lá. Sim, e tipo, né, tem até uma questão de, por exemplo, não dá pra dizer muito que envelheceu mal, a falta de personagens negros, porque de fato quase não tem mesmo, né? Tipo, é meio que uma questão que eu acho que talvez hoje em dia existe uma preocupação maior de um ponto de vista midiático de ter personagens negros, porque é aquela coisa do ativismo que dá grana, né?

E tem alguns países que tem leis até pra isso, né? Sim, de inclusão e tals. Então, assim, é simplesmente a pessoa vive no mundo branco dela, não para pra pensar que tem pessoas, uma ou outra é, não sei a partir de que ponto de vista ela decidiu que especificamente quatro personagens seriam negros. Quem são eles, amiga?

Vamos lembrar. É, que é o Kingsley, o Lino Jordan, a Angelina Johnson e o Dino Thomas, basicamente. E é isso, eles estão lá, gente. Tem esses quatro aí, né?

Tipo, pra dizer que não tem. E Hermione, kkk. Não, aí é coisa da Hermione, né? Que na peça do Cursed Child ela é negra.

E aí, tipo, legal, só que eles quiseram vender, a J.K. Rowling quis vender como se, ah, eu nunca falei da cor da Hermione, portanto, tá de acordo com o Canon, sei lá o que. Para mim, foda-se Canon quando se trata de cor, eu acho que, tipo, foda-se, sabe? Tipo, é uma coisa que as coisas estão aí, que elas podem ser modificadas.

Não é porque originalmente era de um jeito que não pode ser mudado, principalmente quando a gente fala de representatividade. Mas, tipo, gente, esses quatro personagens que eu citei, eles são descritos como negros. Os outros não são descritos, logo, eles são brancos. Porque é assim que funciona uma sociedade racista, cara.

Tipo, o padrão é ser branco. Se você não descreve, é branco, acabou. É isso que você falou. Por que você descreveu quatro e só a Hermione, que é uma das mais importantes, você falou, não, não vou descrever, sabe?

E aí, uma coisa que a Mari trouxe também em relação às capas, né, Mari? É, não, assim, para mim, gente, esse episódio foi total biscoito da Rowling. Porque, gente, as capas são ilustradas, sabe? Ela claramente é branca.

E eu acho que a Rowling perdeu uma oportunidade, né, ela perde muitas oportunidades, de reconhecer um erro, que é o que a gente tem que fazer o tempo todo, sabe? A gente erra, a gente faz coisas racistas que a gente não sabia que era racista, e depois uma pessoa negra vira para a gente e fala, olha, isso é racista, e a gente aprende, né? É o mesmo com homofobia, com tudo. Então, eu acho que a Rowling podia perfeitamente ter sido ótimo, se ela tivesse falado.

Nossa, realmente, quando eu escrevi os livros, eu não pensei nisso, não se pensava nisso. Então, eu botei todos os protagonistas brancos, todos os personagens principais brancos. Mas, qual o problema? Não ser negra não muda em nada.

Eu acho ótimo, gente, que a Hermione tenha sido feita por uma atriz negra no teatro, foi ótimo. Por mim, podia botar todos os negros, sabe? Não faz diferença nenhuma. Mas o problema foi que a Rowling tenha tentado, assim, ganhar biscoito por algo que ela não fez.

Nenhum dos três protagonistas são negros. Existe um pouco uma questão de quando você decide mudar a cor de alguém ou alguma origem, alguma coisa assim, que é, tipo assim, você não pode ser, pelo menos ao tempo, um dautônico, né? Tipo assim, a cor da personagem mudar faz diferença pra vida dela. Porque ela vem de uma vista de privilégio pra ser, ela vem de ser opressor pra virar oprimido.

Isso faz toda a diferença. Por exemplo, a Hermione, dentro do que ela vive ali na Sociedade Bruxa, é uma paralela que faz sentido. Tipo, essa questão de ela ser levada aí como menos, como ser ir ruim em todas as coisas que ela passa e tal. Ela vê a questão dos elfos e, de certa forma, se identificar e tentar ir contra.

Ou seja, tipo, a Hermione faria sentido, né? Tipo assim, eu acho que até… Eu acho, por exemplo, se o Harry fosse negro, se o Rony fosse negro, aí eu acho que já seria uma outra questão, porque você tem que adaptar dentro, porque a cor em final das contas, enquanto a sociedade importa sim, né? É verdade.

É, o que ela tenta fazer ali em 2016, 2015, quando ela fala, eu nunca descrevi, ela paga tudo isso que você tá falando, né? Mesmo que faça sentido, ela não considera tudo isso que você tá falando assim, né? E tenta ganhar biscoito, como a Mari disse pra uma coisa que não fez. O eco, né gente, na cabeça às vezes, é impressionante.

Como é que pode? É a visão de uma mulher eurocentrista, né? Uma mulher branca, europeia, enfim, rica. Não tem como, gente.

Por mais que ela tenha feito coisas muito boas, enfim, é isso, né? Não dá. E é interessante pensar, né? Porque é um livro que fala muito sobre preconceitos.

E ela botou na obra vários tipos de preconceito, né? Ela faz uma alegoria principal ali à questão do fascismo, do, né, sangue, sangue bom, sangue ruim. Ela faz uma alegoria ali com a questão do HIV, com o Lupe, e ela tem a questão dos elfos domésticos, mas é interessante. Realmente que ela não tenha pensado nessa questão racial.

Uma coisa que tão básica, né? É, não. Ela coloca a questão racial, né? Tipo, ela faz uma metáfora, a questão racial, mas não coloca pessoas negras no negócio, né?

Ou também, não só pessoas negras, né? Como é, beleza, ai, vai colocar duas de origem indiana, que vai ser a Aspatia, vou colocar a Xuxeng ali, com esses dois sobrenomes, show. Nossa, teria sido muito, muito interessante, assim, se a Hermione tivesse sido construída como uma personagem negra, pelo fato dela ser a única que apontou o problema dos elfos, né? Sim.

Então faria sentido dentro da narrativa, né? Essa é a questão toda, na realidade, gente, das alegorias, das metáforas, né? Do alicantropia pra questão do HIV, a questão dos elfos pra questão da escravidão. Bom, tem como a gente entender que não dá, talvez, pra pessoas bruxas terem HIV, pelo simples fato de que as doenças que nos afetam não afetam eles.

Tipo, isso é uma coisa bem dita, assim, descrita nos livros, né? Não é a mesma coisa. Talvez, então, tudo bem, mas é a questão do racismo. Meu, não existe racismo nessa sociedade que é extremamente antiquada, sabe?

Tipo, daria muito bem pra existir, também. Não tô falando que a questão dos elfos não poderia não existir, mas daria pra existir. Tipo, assim, é igual você falou, esses personagens negros estão lá e todo mundo acha isso topíssimo, ninguém questiona, sendo que hoje em dia as pessoas são racistas, então imagina a sociedade bruxa, sabe? Então não existe uma preocupação, de fato, né?

De falar sobre racismo. É, é que eu acho, nesse caso específico, eu acho que, tipo, assim, é muito uma questão de que eu acho que as coisas que a J.C. Rowling mostra de preconceitos é sempre ligados com magia, de alguma forma. Então, os preconceitos que existem são entre espécies.

Então, gigantes, é lobisomens, é elfos, é trouxas, é entre espécies, parece. Todos os tipos de preconceitos, que existem centauros, também, serianos, né? Tipo, a Umbridge, né? Que tenta passar um decreto com serianos, e você fica, gente, o pessoal tá no rio, tá ligado?

Vou fazer nada com você. Mas, tipo, então é entre espécies tudo ali, né? Então, eu acho, assim, pela minha visão seria como se a sociedade bruxa não teria problemas de cor. Mas, no mesmo tempo, a gente não tem nem personagens suficientes pra isso poder ser debatido.

Eu acho que facilmente a gente poderia ter, mas é que a questão que eu acho que todas as alegorias que ela traz é tudo a ver com espécie. Eu acho que isso sempre vai ser sem falar diretamente do mundo real. Não sei por que eu acho que não, porque tem pessoas, tem pessoas que tem, sei lá, pra conceito, contra a gente pobre, contra a gente gorda, e não tem nada a ver com espécie, sabe? Então eu acho que, tipo, é só uma coisa que realmente não tá ali, sabe?

Não tá ali porque provavelmente ela nunca se preocupou com racismo. Tipo, porque ela, obviamente, não sofreu, e também porque a gente sabe que, de fato, né? Não só na Europa, mas especificamente no Reino Unido, na Inglaterra, na Escócia, realmente tem muito mais pessoas brancas, sabe? Então talvez, sei lá, na escola dela, eu não duvido que não tivesse nenhuma pessoa negra, sabe?

Na sala de aula dela, dos amiguinhos próximos, sabe? Então é isso, não estou condenando, mas é muito, muito, muito falha. Não é, não, mas é verdade, eu não tinha pensado por esse ponto de vista de que tem gente com preconceito com o pobre e preconceito com a gente gorda, então logo não é também só com questão de espécie, isso é verdade. Mas é algo que eu não tinha considerado.

Pra mim, eu penso mais nas questões mais fortes de preconceito mesmo em relação a espécie, porque tem a questão do medo, né? Eles têm medo dessas pessoas que eu acho que é uma questão que tem, né? Veja, uma pessoa negra vou mudar de lado da rua, né? Essa coisa assim, você automaticamente assumir que é um criminoso, é um pouco que eles veem outras espécies, né?

Já nos elfos que aí no caso eles sentem que é inferiores e os doentes que eles não gostam porque tem o poder monetário, né? Não, total. Agora tem um ponto, gente, que eu acho bastante curioso, que assim, eu vou apresentar meio que brevemente, mas eu vou passar a bola pra Mari, porque ela me problematizou o hospital São Mungos para doentes de acidentes mágicos. Que é isso assim, amiga?

Eu tô até com medo de entrar muito, porque provavelmente vou falar bosta. Apresente você e problematize você e discuta aqueles, né? Faça tudo. Mentira, gente, te ajuda.

Faça um monólogo. Ai, tô nervosa. Que momento profissional na minha vida. Gente, contexto.

Quem não lembra do episódio anterior, a Mari é psicóloga. E agora eu sou pós-graduada. Pós-graduada, exatamente. Já deixa bem claro, coisa que eu não era no outro episódio, agora eu sou mais…

Então, uma coisa que me chamou a atenção dessa última vez que eu li, e assim, talvez seja uma coisa bobagem, exagero da minha cabeça, mas o fato dos pais do Néville e do Locar estarem internados no Santo Mungos. Ambos por questões psiquiátricas, né? Ambos tem deficiências. E assim, é uma…

Vou falar bem rápido assim, mas dá um certo contexto, né? Que até os anos 60, as pessoas com qualquer tipo de deficiência ou transsono mental ou similares, eram trancadas, né? A gente simplesmente criava um hospício, trancava as pessoas ali dentro, jogava a chave fora. Um beijo, um abraço.

Daqui a pouco a gente vê quem sobreviveu, né? E ali, em meados dos anos 60, a gente começou na França, uma coisa que a gente chama de contracultura, que foi uma revolução que, assim, mexeu com todas as áreas da vida. E a principal foi, a principal na minha área, foi a reforma psiquiátrica, que foi quando a gente começou a pensar. Então, acho que não é legal trancar as pessoas e jogar a chave fora.

Acho que tem uma maneira melhor de fazer isso. E é interessante porque eu fiz minha lição de casa, tá vendo? Por isso que eles me chamam aqui. Eu faço minha lição de casa.

E eu fui pesquisar e eu vi que na Inglaterra, isso aconteceu bastante. Nos anos 80, teve uma grande transição em que essas, as pessoas passaram a ser tratadas em hospitais comuns. E eu achei interessante porque bate com o Harry Potter que foi escrito ali na final dos anos 90. E assim, eu acho que muita gente pode ouvir o podcast e pensar, não, espera aí, os pais do neve não tinham condições nenhuma de viver fora de um hospital.

Mas, será? Porque assim, agora é um ótimo momento pra gente pensar sobre isso, porque pensa que a gente ficou um ano ou talvez você ainda esteja, né? Um ano dentro de casa. E assim, alguém acha que está com a saúde mental melhor porque ficou um ano trancado dentro de casa?

Eu acho que não. E no caso do Locar, eu acho que a gente, por ele ter sido um vilão, assim, vilão péssimo, né, pra mim ele é um dos piores vilões do filme, do livro. A gente até pensa assim, tipo, nossa, é bem feito, sabe, tem que ficar lá mesmo doidão. O cara tá doido, interno, ele lá e pronto.

E a narrativa leva um pouco a gente a ter esse pensamento, né, pelo que eu lembro. Sim, mas essa visão assim dele, porque na verdade o que acontece com ele, ele perde a memória, né? E a gente olhar pra uma pessoa que perdeu a memória e pensar, ai, doido, varrido, pirado, tipo, não merece mais, não tem mais condições de conviver em sociedade tranquila ali. E assim, a título de contexto, um pouco, porque muita gente quando é meio leiga e houve a gente falando de reforma psiquiátrica, acha que, ah, mas então a pessoa não vai fazer nada com ela, ela vai viver aí normal, não tem que tratar, não tem que fazer nada.

Não, gente. O que a gente prega é que a pessoa receba o tratamento, existe uma coisa chamada CAPS, vamos entender o que que é pra lutar por ele, porque esse governo… Vamos implantar o CAPS na Inglaterra aqui. Vamos implantar na Inglaterra e vamos forçar aí no Brasil, porque tem um certo presidente que está tentando terminar com os CAPS.

E eu achei até interessante trazer esse tópico pra cá, porque é uma coisa que a gente, como a Marina falou uma hora aí, é tanto problema no Brasil, né, gente, que não tem como acompanhar todos. Todo dia é um novo problema, mas vamos aprender um novo problema. Estamos aí com um problema gravíssimo e sério de desmonte completo de 40 anos de evolução de reforma psiquiátrica. Então, eu achei legal, assim, pontuar que sim, gente, pessoas com transtornos mentais podem ser tratadas em meio aberto.

Você não precisa excluí-las completamente da sociedade. E assim, se a gente pensar mesmo no sofrimento que é pro Neville, né, tipo os pais dele completamente ir longe, distantes dele, sabe, ele vai ali, visita e sobre as ordens da avó, né, tipo a avó dele claramente chega e fala não, tem que ir embora. E ele não quer ficar mais, ele quer ficar ali com a mãe dele e a avó dele fala não, não, já deu agora, tá no horário, vão embora. Como se fosse uma cadeia, né.

É, são institões, acho que você pode dizer mais sobre isso, mas no fim das contas um hospital psiquiátrico, né, um, entre aspas, um manicômio, é uma cadeia, enfim, são todas instituições, né, que Foucault diria o que instituições… Instituições totais. Totais, né. No fim das contas é muito parecido, né.

Sim, é engraçado isso, né, a gente pensar que na mesma sociedade que tem escolas, como é que chama? boarding schools, internatos, né, tipo os jovens, os adolescentes ali também, né, são meio que trancados ali naquele colégio, não, claro que não é a mesma coisa, né, claro, mas assim, eles também são afastados que é uma coisa muito… A sociedade bruxa é muito tradicional, né, é muito uma coisa assim, século 19, de colégio interno, de hospício, de ascaba mesmo, como vocês falaram no outro episódio, é muito de sociedades, instituições totais, né, pessoas trancadas. É, eu acho interessante até isso, né, no sentido de que como a Mari mesmo, senão a gente tem um episódio sobre a ascaba, sobre, enfim, a justiça no mundo bruxo, e como realmente os livros existe uma crítica a isso, né, sobre a forma que funciona, como é que o pessoal é ou não julgado, quem são as pessoas que estão mandando ali, qual que é a a prisão não é pra restabelecer ninguém, é simplesmente pra deixar a pessoa ali definhando e acabou, é uma crítica, né.

Agora, a questão do sentimangos, né, essa área psiquiátrica, não é uma crítica. Tipo assim, no caso do Neville, é uma coisa triste, né, você ver aquilo, você ter aquele momento em que você vê o Frank e a Alice, como eles ficam e tudo mais, isso é complicado. E no caso do Lockhart, é pra ser engraçado, tipo, então, ou seja, é simplesmente um fato de que existe a ala psiquiátrica, e isso não é, tipo, visto como algo super positivo nem super negativo, é algo que existe e acabou, né, não é tipo avaliado, por assim dizer. O narrador, ele não faz isso de valor, né?

É. Ele só constrói aquela situação ali, não faz isso de valor, mas ao mesmo tempo ele está fazendo, né, porque, enfim, é isso. Eu não sei. O Dumbledore faz, né, o Dumbledore ele fala pro Harry, eu acho, eu acho, nem corrijam, mas eu acho que é o Dumbledore, né, que fala, ah, o que aconteceu com os pais do Neville foi pior do que a morte, assim, foi pior do que aconteceu com seus pais, Harry, porque foi pior do que morrer e que, assim, é uma frase que eu acho que não tem certo ou errado aqui, mas que é uma frase bem complicada, assim.

No mínimo capacitista, né? Exatamente, que pode ser bem ofensiva, assim, pra algumas pessoas. E a gente vê a cena do papel de bala, então, assim, será que realmente eles não têm assim, não têm nenhuma consciência? Será que eles não estão entendendo nada do que está acontecendo?

Ou será que eles são simplesmente tratados assim? E eu acho que tem tanta coisa em Harry Potter, né, que a gente usa como desencadeante de debates maiores, como a parte da mídia, a parte do próprio fascismo, então eu acho que isso também pode ser pensado como algo pra refletir sobre coisas na nossa sociedade, né, como a gente trata essas pessoas. É, eu acho que nesse caso até específico, né, por exemplo, no caso do Frank e da Alice, tipo, ai, mas será que eles, né, tipo, pelo ponto de vista de como foi escrito, não, né, eles não teriam capacidade de lembrar de nada, de fazer de nada, dentro daquilo que a J.K. Rowling construiu, né, mas talvez se ela tivesse mais consciência disso, de como pode ser prejudicial a pessoa ficar nesse espaço fechado, de como eles têm tratamentos e tudo mais, de como pode ser uma visão capacitista, talvez ela tivesse então construído ele de uma forma diferente em que, assim, talvez pesquisando pessoas que tiveram algum traumas e não conseguem mais socializar, por exemplo, e fazer baseado nisso, mas dentro do que a gente tem na história, tipo, não, né, eles não têm salvação na teoria, assim.

Eu fico me perguntando, porque, assim, tipo, eu conheço pessoas que a gente, que eu poderia falar, nossa, essa pessoa, nem sei se eu poderia estar falando isso, mas, assim, essa pessoa tá na mesma situação que o Frank que a Alice, eu conheço e que vive em casa. E que, assim, se você tratar essa pessoa com remédio X e uma dose extremamente cavalar, ela vai ficar, tipo, completamente fora do ar. Se você ajustar, ela não vai ficar fora do ar. Então, assim, realmente, isso que a Marina falou, tipo, assim, é uma falta de…

E aí, que questão? Eu posso falar que envelheceu mal? Não sei se envelheceu mal. É uma falha, que ponto é, eu acho que o resto da sociedade ainda não se atentou pra isso.

Tipo, não foi só Jacky Rowling em 1900 e blá-blá-blá. Em 1990, que fez errado. Eu acho que ainda hoje, se a gente tiver personagens com situações mentais e tudo mais, que não seja, sei lá, uma depressão, eu acho que isso ainda é um erro que pode ser cometido, né? Não acho que a sociedade se atentou tanto pra essa questão, né?

É verdade. Sim, porque da forma que é representado em Harry Potter, de fato, a situação dos pais do Neville é pior do que a morte. Tipo, do tanto que o Neville sofre pra sempre e que o Harry não precisa sentir. Ele sente, obviamente, não ter conhecido os pais e a falta deles, mas não é uma coisa que ele pode tocar, mas não consegue se conectar.

Mas é isso pela visão do que tá ali na história, né? Realmente poderia. Espero que futuramente as pessoas se atentem mais a isso, né? E tanto que o Neville, ele tem vergonha, ele tem vergonha da situação dos pais.

Ele não conta pra ninguém. Ele não consegue verbalizar isso. E eu acho isso muito forte. Sabe, ele tem vergonha dos pais estarem internados e quando o Harry descobre, ele acha que vão caçoar dele, sabe?

É, também porque caçoam tudo dele. Então acho que também foda, bichinho. É, eu acho que é um ponto, assim, que eu acho que todo mundo que tá escutando a gente provavelmente nunca pensou sobre isso, porque, de novo, não é uma discussão tão presente. Acho que agora tá começando a hipocar algumas coisinhas que discutem isso, tipo, sei lá, eu lembro de um livro, mas aí de um caso real, né, gente?

Mas se alguém se interessou por essa discussão, eu indicaria esse livro, que é O Holocausto Brasileiro. Tem a série agora no Globoplay. O Colônia, né? Tem esse livro, O Holocausto Brasileiro da Daniela Arbex, que é um livro reportagem sobre esse manicômio que existiu ali em Minas Gerais.

E tem também a série, então, sei lá, acho que é um ponto de partida pra quem se interessou pra essa discussão. Parece doida, mas ela acho que ficou claro que ela é um ponto que faz sentido. É isso, gente. Aí, gente, bom, né, pra analisar essa discussão nossa, tem algumas coisas que a gente considera, assim, quando a gente for fazer a pauta, que a narrativa, ou seja, o narrador, ele não faz parte do problema, porque ele ostensivamente, ou não, mas de alguma maneira, ele vai lá e critica aquilo, né?

Não é que envelheceu mal, sendo que, enfim, o próprio narrador critica aquilo que tá acontecendo. Mas que a gente pode pensar sobre, será que mesmo o narrador criticando isso seria feito desse jeito hoje? Por exemplo, a Hermione analisando o cabelo pra ir ao bairro de inverno, né? O que hoje poucas pessoas fariam, ou ao menos não é algo que seria incentivado e tudo mais, pela mídia, como era nos anos 2000.

Tá, beleza. Os marotos praticando bullying contra o Snape, um bullying, assim, muito forte. Quando a gente falar praticando bullying, vocês talvez não lembram exatamente da situação toda. O Thiago falando pra Lílian que, enfim, né, se você sair comigo, eu não toco mais uma varinha no ranhoso, tipo, meio que obrigando a menina a sair com ele e dando certo.

A necessidade do Harry ter que voltar pra um lugar onde ele sofria abuso por causa de uma magia superpoderosa que servia pra protegê-lo. Tipo, a gente entende tudo isso. A narrativa critica tudo isso. A narrativa critica todo momento os marotos praticando bullying.

Um bullying muito pesado com o Snape. A gente entende que, enfim, o Harry sofre um abuso que é muito pesado ali e a narrativa tá contra isso. Mas será que hoje, se esse livro, se esses livros fossem inscritos hoje, será que a J. K.

Rowling colocaria o Harry Potter voltando pra sofrer abuso anualmente, assim? Sabe? É aquela coisa que criticavam muito em Game of Thrones, né? Por exemplo, assim, ah, é uma sociedade medieval onde o estupro realmente acontece.

Mas essa série tem que ficar mostrando isso desse jeito, graficamente desse jeito, enfim, sabe? Eu sei que são questões muito diferentes. São abusos, muito diferentes, mas, enfim. Não é porque acontecia na época de Game of Thrones que você tem que mostrar todo ano ali uma dose de estupro, entendeu?

Eu fico pensando, será que hoje ela faria desse jeito? É que me parece assim, né? Indo por todos os pontos, né? Tipo, o Darmionilizando o cabelo me parece uma coisa muito pontual que ela faz naquele dia no baile de inverno, porque ela é caçoada por causa dos dentes, por causa do cabelo, etc.

E por uma noite ela quer se sentir bonita, né? Assim, dentro do que a própria sociedade impõe que é bonito, né? E depois ela faz isso por essa noite e depois ela não faz mais. Ela fala, ah, eu dou muito trabalho, não tem pra quê, tô de boa, sabe?

E aí pra mim, não sei, talvez se fosse hoje em dia, talvez ela não alisaria, talvez faria alguma outra coisa. Mas também ao mesmo tempo, tipo, eu como uma pessoa de cabelo crespo entendo também essa questão de que às vezes você não quer desafiar o status quo, às vezes você não quer desafiar o status quo nenhum, você só quer ficar de boa, você só quer que as pessoas te olhem e te achem bonita. E você não quer lidar com nada, sabe? Então, tipo, me pareceu meio isso o rolê de Hermione, não acho necessariamente que é algo, tipo, ah, ruim.

Eu acho que talvez hoje em dia só seria pensado de uma outra forma pra já que, ai, né? Beleza diferentes, não é o que é liso, o que é bonito, cabelos crespos, o ruo, né? Sei lá. Acho que talvez seria pensado dessa outra forma.

Dos Marotos eu concordo que é isso, acho que é colocado como uma questão que eu acho bem interessante por Harry, né? Tipo, assim, de que ele sempre idolatrou o pai dele e ele percebe que na verdade o pai dele também podia ser um bosta. E é uma quebra de expectativa muito grande porque ele só conheceu gente que não anteceu o pai dele. Então ele saber disso é uma coisa, tipo, que abala muito ele.

Mas que, tipo, pá, beleza, seu pai era um babaca em um momento da vida dele e aí depois ele tomou, sabe, tipo, tenência e virou uma pessoa decente. Ele não deixa de ser menos admirável por causa disso, mas ele teve esse momento aí, sabe? Então, tipo, acho que é uma coisa que o livro reconhece. E aí do Harry, cara, né?

De ele voltar pros Dusley. É realmente assim que conforme o tempo passa o Harry liga menos, né? Ele só fica muito com Cacá. Ele realmente, tipo, assim, ele abstrai daquilo ali porque ele sabe que ele tem uma vida, que ele tem amigos, que ele tem outras coisas em outros lugares e também…

Mas isso continua impactando ele, né? Esse que é o problema, assim, eu acho. É, impacta, mas eu acho que de uma forma diferente, né? Eu acho que impacta muito mais.

Ele voltar tudo ano talvez não seja o problema. O problema eu acho que é os cicatrizes Cacá que isso deixa pra ele, né? Na questão de sentir que não tem valor, de sentir que não é bom o suficiente, de ter essas experiências de, tipo, ai, ninguém nunca… Nossa, deve…

É isso que é um abraço de uma mãe quando a senhora Weasley abraça ele? É uma pessoa que não teve relações familiares saudáveis, né? Então, muito mais tarde que ele vai… Ele não sabe lidar muito com raiva, não sabe lidar muito com conflitos, porque ele não teve ninguém que o educasse, de fato.

Não sei exatamente se ele voltar sempre ao problema. É isso, é uma coisa que na narrativa tá justificada porque ele volta. E é quase como se o difícil anual que ele tivesse que fazer, e eu acho que demonstra um pouco a questão do Dumbledore também, de, tipo, é mais importante o Harry tá salvo porque ele vai ser a pessoa a derrotar o Voldemort do que ele tá saudável e bem. É, a questão da Hermione pra mim, não acho que seja um grande problema, porque realmente é só uma coisa pontual, e a pessoa de cabelo cacheado tem total direito de realizar, né?

Não é uma ditadura do tem que ter cabelo cacheado, mas eu só acho que é uma coisa, assim, muito simbólica, muito marcante ali dos anos 2000, em que era um super clichê você ter filmes e séries de meninas que tinham cabelo cacheado e eram ali meio patinho feio, e um belo dia elas alisam o cabelo e ficam lindas. E tiram óculos diário da princesa. E tiram óculos diário da princesa. Mas vou defender aqui que no livro não tem nada parecido com aquilo, tá, gente?

É só do filme. Qual que era o outro? Ah, o bullying. É assim, eu acho que é meio bullying é quase solto em Hogwarts, né?

Tipo, ninguém tá nem aí. Volta praquele ponto, né, onde Hogwarts é essa escola linda, maravilhosa. Que escola, né? Nossa.

Mas assim, realmente quem foi criança nos anos 90 era realmente assim, acho que sei lá, não posso dizer de hoje, mas antes de inventarem essa palavra, né? Antes de Columbine, ninguém nunca se importou. Então não me espanta que a Rowling tenha escrito um livro onde isso é normal. Que mais que tinha que falar?

É o Juma dos Dursley. Então, eu acho que, assim, não teria história, né? Ele tem que voltar e as coisas tem que dar meio errado na vida dele porque é assim que ele é um protagonista. Mas eu tenho a impressão que esse é um ponto que a gente problematiza muito além do que a Rowling planejou.

Ou não, né? Porque ela tem aqui a saong pra crianças e tal, talvez ela tenha planejado. Porque às vezes eu acho, o principal, tudo bem, né? Que vai evoluindo.

Mas, assim, nos primeiros livros, né? Até, eu acho que até sei lá, o quarto livro. No quinto aquele negócio fica pesado mesmo. Você, assim, eles são só babacas, sabe?

Depois de adulta, é que eu fui ver aquilo ali e pensar, meu Deus! Que trauma horrível! Que infância horrível! Porque que esse menino passou quando ele tinha 6, 7, 8 anos, né?

Mas eu não sei lá, às vezes eu fico pensando, será que a Rowling pretendia que fosse tão profundo? Eu não sei. É, eu acho que, assim, principalmente em pedra e em câmara, ainda é um negócio muito engraçado, pra se dizer, de patético. Sabe?

Que o prisioneiro fica um pouco mais forte, porque tem o rolê do bandido bom, bandido morto, falando do Sirius, tem, enfim, todos os insultos da Tia Guida, o Harry. Embora ainda seja meio cômico, né? Porque tem aquele negócio do ela vira um balão, ainda é meio cômico, né? É, é cômico, mas é mais pesado, eu acho, assim, o jeito que é um insulto e tudo mais.

E aí, tipo, acho que depois disso, né, principalmente do Harry ter, tipo, assim, do Harry ter de fato feito algo contra a família, né? Mesmo que tenha sido sem querer e tal, fica mais, assim, tipo, eles ficam, o tio Walter fica mais cusão, em cálice, é em ordem, enfim, é muito rapidamente, mas eles já ficam, meu Deus, muito querendo culpar o Harry por tudo, não querendo que ele não pode ouvir os noticiários, gente, meu Deus do céu. Então, tipo, eles ficam, acho que fica, é que a narrativa, na verdade, acho que não é nem os Dursley que ficam mais escrotos, eles ficam, mas, assim, nem é só isso, mas é porque a narrativa fica mais séria, né? Realmente, tudo fica mais pesado ali, a parte de cálice, então, qualquer coisa que aconteça, o tom não vai ser mais o mesmo, não cabe mais aquele tom infantil do início, sabe?

Mas, realmente, eu acho que a gente leva com um peso maior, porque a gente associa muito mais, a gente traz a realidade, né? Acho que tudo, né, a gente leva com um peso muito maior do que a autora. É, inclusive, assim, gente, é uma questão muito interessante, assim, dessa discussão do que a Rowling queria, o que a gente leva. Bom, pra quem não é de humanas, pra quem não tem amigos que estudaram letras, existem vertentes muito diferentes de como se interpretar uma obra, né, literária.

Eu tava conversando com o Renato, que, enfim, foi um colaborador do Potterish por muito tempo, o Renato estudou letras. E aí, enfim, ele tava comentando pra mim que teve uma vez que eles estavam interpretando uma, falando sobre uma obra da Hilda Hust numa aula, e aí uma menina começou a falar, ah, mas é porque a autora e a professora gritou, não bota o autor no divã, sabe? Porque o pessoal da letras tem essa mania de mate o autor. O autor não interessa.

O que interessa é a obra, a partir do momento que ele publicou a obra, essa obra não é mais dele, essa obra é de como você interpreta, sabe? Então, assim, tem um pouco disso. Se você for pegar a área da sociologia, o autor interessa assim, sabe? Quem é o autor ele imbuindo essa obra dos seus preconceitos, dos seus avanços, do seu, enfim, do seu tudo, sabe?

O autor não morre. Literalmente existe uma teoria, literalmente uma teoria chamada a morte do autor pro pessoal das letras. Enquanto pro pessoal de outras áreas, o autor não morre. Enfim, são modos diferentes de interpretar obras.

Dito isso, não tem certo e não tem errado, gente, tá? A gente tá discutindo aqui, mas no fim das contas não tem certo e errado. Exato, pra mim é o que é conveniente. Quando é conveniente eu considero autor e quando não é conveniente eu não considero.

Afinal não sou pesquisadora de letras, não sou da área, não devo nada a ninguém. E é engraçado também porque nessa época de Harry Potter, né, quando eu era criança, era muito lugar comum, assim, obras sobre órfãos que sofrem. Matilda, né, tipo. Chiquititas.

A gente via novela mexicana, as novelas de criança, e era todas as novelas eram assim, gente, todas as novelas eram crianças sofrendo horrores. Então era meio que normal ler um livro sobre um menino que sofria horrores. Não me conte mentirinhas, dá demais. É, nossa.

Mas enfim, mas eu passo um pano pro Dumbledore nessa situação, sabe? Me incomoda quando eu vejo fãs falando, tipo, ai, o Dumbledore não podia ter deixado, ai, não dá um jeito. Gente, que jeito, o menino ia morrer. Do mesmo jeito que a Bellatrix foi lá atrás dos pais do Neville.

Ela teria ido atrás do Harry, gente, ele ia morrer. Tipo, era um negócio assim. Tinha que renovar a proteção, gente, ele ia morrer. Não, é, não, total.

É isso, e assim, em termos narrativos, precisava disso, ele precisava sofrer, ele é protagonista, ele tem a jornada de heróis, sabe, então assim. Mas é isso, acho que no fim das contas, o que fica desse episódio é, primeiro de tudo, são tempos diferentes, preocupações diferentes, cobranças midiáticas diferentes. Enfim, naquela época, o que fazia pressão em cima de um autor, gente, não era fã no Twitter, era imprensa, era o que a crítica especializada achava do livro. No máximo era isso que fazia pressão em cima de um autor.

Nem tinha como o autor saber se as pessoas gostavam, se a obra dele ia ser problematizada no Twitter, não existia isso, caralho. Então assim, gente, é isso, sabe, no fim das contas, é de novo, não tem certo, não tem errado, e com todas essas informações, algumas um pouco mais questionáveis, outras muito concretas, como uma coisa ruim da obra, como a gordofobia, não tem como discutir, sabe, a obra é gordofóbica, a narrativa é gordofóbica, naqueles trechos, pelo menos. Exato, tipo, porque isso não é um foco, né, da narrativa, mas quando tem, tem. Não, não é o foco, pois é, mas se repete todo o livro e tudo mais.

Agora, dito isso, o que você faz com isso? Se você acha que você não pode mais dar Harry Potter, porque você se incomodou, é isso, vai te incomodar muito, cara, é subjetivo, sabe, eu realmente acho que é subjetivo. Se você acha que, nossa, não, não, não me incomoda, mas eu não quero dar Harry Potter pro meu sobrinho, pro meu primo, pro meu filho, ok, sabe, ok, mas você não tá errado e não tá certo, assim, acho que isso é importante, assim, que eu gostaria que ficasse claro nesse episódio. É, eu acho que vem muito realmente do que você leva pra si, né, queria falar também que a gente nem falou da questão de outra falta de representatividade, que é, enfim, de LGBTQIA+, etc.

Porque, primeiro, porque não tem, né, o Dumbledore que é citado e acabou, mas também, enfim, vamos ver Animais Fantásticos, Sedigredos de Dumbledore, vamos ver se sai de alguma coisa dali e aí talvez a gente consiga ter algum assunto pra falar disso, se não, realmente só não tem gente mesmo, é isso. E também tem a questão do contexto, né, gente? 25 anos, 30 anos atrás, enfim, não era, não, sabe, meu Deus, sabe. É, a gente fala, a gente explica isso no episódio de os sonhos de Harry Potter são menos preconceituosos também.

Exato, é, voltem lá, sabe, tipo, não dá pra cobrar que Harry Potter tenha representatividade a meu ver, sabe, gente, dá licença. Primeiro filme mainstream de um menino se descobriu, menino adolescente se descobrindo gay saiu em 2018 com Love Simon, sabe. Então, assim, que mundo a gente vive pra cobrar isso de Harry Potter? Mas, whatever.

É isso, no fim das contas acho que é isso, assim, um episódio pra gente refletir realmente sobre tudo isso e aí o que cada um vai fazer com isso é pessoal. Não, e eu acho interessante também pensar daqui pra frente, né, porque eu tenho uma prima de 8 anos e eu comprei pra ela de presente o primeiro Harry Potter e ela está super animada pra ler. E assim, vai saber, né, daqui a 10 anos o que que ela vai achar, né. Agora eu acho que ela talvez é uma criança, não vai perceber muita coisa, mas quando ela chegar na adolescência, quando ela estiver lendo os últimos livros, o que que ela talvez ela perceba coisas que pra gente agora são normais, mas, sei lá, em 2030 vão ser problemáticas, ou coisas que a gente acha problemáticas agora e que em 2030 vão achar natural, vai saber, né.

É, que nossa, eu tenho muito costume de separar coisa de época, né, porque, fiz cinema, né, gente, assim, porra, filmos anos 30, 40, 50, se eu for ficar me preocupando porque é machista, eu não vou ver nada, sabe. Então é bem separar, tipo, tá, entendo que é errado, na parte, na época era uma coisa muito mais aceita, é isso, bola pra frente. E é isso, justamente, é o que você falou, bom, se você fosse ver problemas você não ia ver absolutamente nada, né, é uma escolha, só o ponto é, não cagar regra, entendeu, nem de um lado nem de outro, combinado, gente. É isso, vamos às redes?

Bom, vamos lá, gente, se vocês quiserem vir conversar comigo sem cagar regra, meu Instagram, meu Twitter, meu Facebook é E os seus, Marina? São todos E os seus, Mari? Então, eu vou passar o meu Twitter, que eu acho que é o que eu uso mais, então, pra quem quiser criar aí umas polêmicas, é e é no Instagram, eu tenho um perfil profissional, que eu indiquei aqui da última vez, mas foi meio que nem fazer bolo na quarentena, né, um mês depois eu desisti dele, mas quem sabe, né, eu tenho um plano de voltar. Então, é psicologia da vida real, pode seguir.

É isso, sigam lá, gente. E os do Potterish, é claro, né, o Potterish no Twitter, no TikTok e no Facebook, e o Potterish Oficial no Instagram, e claro, também o site, né, gente, agora que voltou a ter animais fantásticos, provavelmente a gente vai ter notícias, enfim, será que já vai ter saído o trailer? Quando a gente gravou esse episódio, a gente já 11 barra 12, porque a gente atravessou o madrugada de outubro de 2021, não tinha nada do animais fantásticos, além do título. Pode ser que talvez tenha, então é só entrar lá no Potterish.com, porque se tiver, vai estar lá.

Um beijo, gente, e até a terça que vem. Um beijo. Beijo.